Bandera alemana

gipsy_moth · #1 22-10-2018, 20:55

A raíz de los cambios de legislación, estoy mirando requisitos de abanderamiento en distintos países.
En Alemania, la web del Ministerio de Transportes (https://www.deutsche-flagge.de/en/ge...easure%20craft )

dirige a esta

https://www.bsh.de/DE/THEMEN/Schifff...kate_node.html

Que traducida automáticamente dice algo así:

El BSH puede emitir un certificado de bandera en base a la Ley de bandera para barcos con una longitud máxima de casco de 15 m . Sirve como prueba de elegibilidad para enarbolar la bandera alemana (pero no es una prueba de propiedad) y tiene validez internacional según la Convención de 1982 sobre el Derecho del Mar y la Convención de Alta Mar de 1958.

La condición para la emisión de un certificado de bandera es un barco destinado a la navegación. Tal nave debe ser adecuada, entre otras cosas, por su diseño, sus estructuras y sus dimensiones para la navegación. La clasificación de navegabilidad contenida en la Directiva 2013/53 / UE del Parlamento Europeo y del Consejo ( Directiva de embarcaciones deportivas) se utiliza para determinar si un barco está destinado para uso marítimo. Los vehículos que no son adecuados para la navegación pueden solicitar una licencia internacional de barco con DSV, DMYV o ADAC .

El certificado de bandera se expide a los buques propiedad de nacionales de un Estado miembro de la Comunidad Europea. El barco no puede estar registrado en ningún otro registro de envío (registro marítimo, registro de vías navegables o registro extranjero). Los barcos con bandera alemana, para los cuales se emitirá un certificado de bandera, deben llevar un puerto de origen alemán (un municipio o ciudad independiente a aguas navegables). Tanto el puerto de origen como el nombre del barco deben estar claramente visibles y adheridos firmemente al barco (en un tamaño de fuente de al menos 10 cm ).

La validez del certificado de bandera es de 8 años y puede ser extendida. Debe notificar a BSH cualquier cambio en los datos registrados o la pérdida del certificado de la bandera sin demoras indebidas. La tarifa por una exposición, un cambio o una extensión es de 88, - € y debe pagarse por adelantado.

Debe devolver un certificado de bandera a BSH inmediatamente (las tarifas no están incluidas) si el envío

- vendido
- fuera de servicio o
- fue registrado en un registro de buques alemán o extranjero.

¿Qué os parece? ¿Alguien conoce este tema en más profundidad?

MINIMUI · #2 22-10-2018, 21:09

Me interesa muchísimo!!!

A ver que opinan los que saben!

Capitan Barbosa · #3 22-10-2018, 21:19

Muy interesante...habría que ir pensando el Puerto

jahihu · #4 22-10-2018, 21:45

Interesante, hay que ver los tramites, costo etc. Me interesa, pasar de

Apagapenol · #5 22-10-2018, 22:21

Cita:

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Muy interesante...habría que ir pensando el Puerto

Efectivamente, muy interesante...

Lo del puerto es lo más fácil; la tradición pide que sea una ciudad hanseática: Lübeck, Bremen o Hamburgo, por ejemplo.

Saludos y

NoW_SE · #6 22-10-2018, 22:52

hola! diría que hay que tener residencia alemana..!

MINIMUI · #7 22-10-2018, 22:56

Para los no residentes en Alemania dice:

Die Erklärung der beauftragten Person ist einzureichen, wenn der Eigentümer seinen Sitz / Wohnsitz im Ausland hat. Er hat dann eine Person mit inländischem Wohnsitz als beauftragte Person anzugeben. Diese ist verantwortlich für die Einhaltung aller in Deutschland geltenden Rechtsvorschriften.

Por lo que entiendo hay que designar una persona con domicilio en Alemaniay esta persona será responsable de que se cumplan las leyes alemanas.

eborges_tfe · #8 22-10-2018, 23:02

Cita:

Originalmente publicado por NoW_SE

hola! diría que hay que tener residencia alemana..!

Textualmente dice que se expide a los buques propiedad de nacionales de un Estado miembro de la Comunidad Europea.

Si efectivamente es así, sería una estupenda noticia como alternativa a Holanda y Bélgica. Me has dado una alegría gipsy_moth

MINIMUI · #9 22-10-2018, 23:06

Cita:

Originalmente publicado por eborges_tfe

Textualmente dice que se expide a los buques propiedad de nacionales de un Estado miembro de la Comunidad Europea.

Si efectivamente es así, sería una estupenda noticia como alternativa a Holanda y Bélgica. Me has dado una alegría gipsy_moth

Queda resolver el punto de la dirección de la persona que vive en Alemania.

eborges_tfe · #10 22-10-2018, 23:58

Efectivamente, según veo en la web, puede ser una persona o empresa que se comprometa a "asegurar plenamente a las autoridades competentes de Alemania que los asuntos técnicos, sociales y administrativos se cumplirán con las disposiciones legales vigentes"; y por su parte el armador debe declarar "expresamente que la persona mencionada anteriormente es personalmente confiable y financieramente eficiente".

Aquí se abre un nuevo nicho de negocio para las gestorías alemanas, o para alguna gestoría española que mantenga contacto con su equivalente alemana.

Ahí lo dejo....

El Temido II · #11 23-10-2018, 01:58

Ante la posibilidad de que la bandera alemana pueda ser una opción....
¿alguien sabe algo sobre el equipamiento de seguridad?.

Salud y

Erikblade · #12 23-10-2018, 02:12

Cita:

Originalmente publicado por El Temido II

Ante la posibilidad de que la bandera alemana pueda ser una opción....
¿alguien sabe algo sobre el equipamiento de seguridad?.

Salud y

y no solo equipamiento de seguridad.
¿hay inspecciones periódicas?
¿se pueden dar de alta y baja equipos de radiocomunicaciones (VHF, balizas, etc) telemáticamente?¿hay que presentar algún certificado de instalación?

y alguna cosilla más que me dejo por ahí

ARIELON · #13 23-10-2018, 09:39

. Los barcos con bandera alemana, para los cuales se emitirá un certificado de bandera, deben llevar un puerto de origen alemán (un municipio o ciudad independiente a aguas navegables)
No entiendo este párrafo. Es un certificado que se extiende para barcos con bandera alemana?

Garota · #14 23-10-2018, 09:51

Cita:

Originalmente publicado por ARIELON

. Los barcos con bandera alemana, para los cuales se emitirá un certificado de bandera, deben llevar un puerto de origen alemán (un municipio o ciudad independiente a aguas navegables)
No entiendo este párrafo. Es un certificado que se extiende para barcos con bandera alemana?

El tema del puerto de origen estaba pasando con la bandera holandesa, sin problemas.

Capitan Barbosa · #15 23-10-2018, 14:48

Como ya se ha comentado las incógnitas a dilucidar son:

Equipos de seguridad obligatorios?
Requisitos de instalación y homologación de los equipos electrónicos?
Periodicidad de inspecciones si existen?

Algún gestor de los que nos leen podría empezar a analizarlo? Que cree un departamento nuevo de I+D+I

dr.spooky · #16 23-10-2018, 17:14

Cita:

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Como ya se ha comentado las incógnitas a dilucidar son:

Equipos de seguridad obligatorios?
Requisitos de instalación y homologación de los equipos electrónicos?
Periodicidad de inspecciones si existen?
....

Yo a la lista añadiría título náutico, creo recordar que el país teutón, hay que tener título náutico, así quien quiera abanderar en Deutschland, tendrá que sacarse el título correspondiente.
Evidentemente la polizei alemana no estará por aguas españolas para pedir título alemán, a navegantes, con pelo azabache, ojos color caoba, pero nos toparemos con nuestros seguros, que exigirán que se esté cumpliendo las normas del país de bandera, y ahí la cosa puede estar chunga.
Ya me veo a las academias alemanas poniendo delegaciones en la costa española para sacar títulos tan impronunciables como Hrerschein Binnenfahrt, Hrerschein Revierfahrt, Hrerschein Kustenfahrt, Hrerschein R Grosse Kustenfahrt, Hrerschein Seefahrt.

Hay que recordar que los alemanes inventaron la burocracia, pero los españoles la perfeccionamos.

Bueno después del tono un poco jocoso de la cosa en cuestión yo añadiría la obligatoriedad de título náutico, porque creo que son obligatorios dichos títulos.

Capitan Barbosa · #17 23-10-2018, 18:00

Las incógnitas a dilucidar son:

¿Equipos de seguridad obligatorios?
¿Requisitos de instalación y homologación de los equipos electrónicos?
¿Periodicidad de inspecciones si existen?
¿Obligatoriedad de títulos propios Alemanes o sirven los españoles?

Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky

Yo a la lista añadiría título náutico, creo recordar que el país teutón, hay que tener título náutico, así quien quiera abanderar en Deutschland, tendrá que sacarse el título correspondiente.
Evidentemente la polizei alemana no estará por aguas españolas para pedir título alemán, a navegantes, con pelo azabache, ojos color caoba, pero nos toparemos con nuestros seguros, que exigirán que se esté cumpliendo las normas del país de bandera, y ahí la cosa puede estar chunga.
Ya me veo a las academias alemanas poniendo delegaciones en la costa española para sacar títulos tan impronunciables como Hrerschein Binnenfahrt, Hrerschein Revierfahrt, Hrerschein Kustenfahrt, Hrerschein R Grosse Kustenfahrt, Hrerschein Seefahrt.

Hay que recordar que los alemanes inventaron la burocracia, pero los españoles la perfeccionamos.

Bueno después del tono un poco jocoso de la cosa en cuestión yo añadiría la obligatoriedad de título náutico, porque creo que son obligatorios dichos títulos.

Bertie · #18 23-10-2018, 19:10

Aquí está todo in English, bastante clarito: https://www.deutsche-flagge.de/en/ge...easure-craft-1

La verdad es que la página la tienen fenomenal, y se ve que quieren atraer matriculaciones: https://www.deutsche-flagge.de/en/ge...lag/advantages

Piratacojo · #19 23-10-2018, 19:58

Embarcaciones de recreo no operadas comercialmente

Pleasure craft which are solely used for leisure purposes need neither approval nor certificates of the German flag state administration.

Las embarcaciones de recreo que se utilizan únicamente para fines de ocio no necesitan aprobación ni certificados de la administración del estado de abanderamiento alemán.

For equipment of pleasure craft solely the provisions of the Convention on the International Regulations for Preventing Collisions at Sea, 1972 (COLREG) regarding navigational lights and equipment for sound signals have to be observed.

Para el equipo de embarcaciones de recreo, únicamente deben observarse las disposiciones de la Convención sobre el Reglamento Internacional para la Prevención de Colisiones en el Mar, 1972 (COLREG), en relación con las luces de navegación y el equipo para señales de sonido.

Further information regarding these requirements is outlined in a brochure (in German only) by the Federal Maritime and Hydrographic Agency.

Más información sobre estos requisitos se describe en un folleto (en alemán solamente) de la Agencia Federal Marítima e Hidrográfica.

In addition, pleasure craft of 15 m length and above, even if not operated commercially, must be registered in a German shipping register.

Además, las embarcaciones de recreo de 15 m de longitud y más, incluso si no se operan comercialmente, deben estar registradas en un registro de envío alemán.

Cruising on German waterways with privately owned pleasure craft requires a Sportbootführerschein (recreational cruising licence) according to the " Sportbootführerscheinverordnung " (German Pleasure Yachting Navigating Licences Ordinance).

Los cruceros por vías navegables alemanas con embarcaciones de recreo de propiedad privada requieren una Sportbootführerschein (licencia de crucero recreativo) de acuerdo con la "Ordenanza de Licencias de Navegación de Navegación de Placer Alemán" (Sportbootführerscheinverordnung).

Further information is available from the Deutscher Segler-Verband (German Sailing Association) or from the Deutscher Motoryachtverband (German Motor Yachting Association).

Más información está disponible en la Deutscher Segler-Verband (Asociación Alemana de Vela) o en la Deutscher Motoryachtverband (Asociación Alemana de Yates de Motor).

Piratacojo · #20 23-10-2018, 20:24

Sportbootführerscheinverordnung

Según esto hace falta titulo.
Dice que lo han simplificado.
También dice que un examinador puede viajar para hacer los exámenes.
No encuentro en ningún sitio nada de la residencia.

El Temido II · #21 23-10-2018, 20:32

Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo

Sportbootführerscheinverordnung

Según esto hace falta titulo.
Dice que lo han simplificado.
También dice que un examinador puede viajar para hacer los exámenes.
No encuentro en ningún sitio nada de la residencia.

Pero siendo español, se entiende que convalidarán el título, no?.

Salud y

Capitan Barbosa · #22 23-10-2018, 20:38

No consigo traducir los requisitos de la Federación Alemana de Vela que parece que es quien homologa títulos

MINIMUI · #23 23-10-2018, 20:50

Holaaa!

No me funciona el link donde dice que exigen titulación...al picar en el me sale una mala traducción

Alguien me puede pasar el link original sin traducción?

Danke schön!

Piratacojo · #24 23-10-2018, 21:06

Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI

Holaaa!

No me funciona el link donde dice que exigen titulación...al picar en el me sale una mala traducción

Alguien me puede pasar el link original sin traducción?

Danke schön!

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...4zXdzJ20Aizo-A

Erikblade · #25 23-10-2018, 23:35

a ver hoy he estado investigando un poco la pagina alemana del tema de la náutica. y la verdad con un navegador que no autotraduce es un c.ñ.z. de aupa.

pero bueno lo que he sacado en claro es lo siguiente.

1.- hace falta titulo, tanto para aguas interiores, como aguas marítimas, como si va a hacer regatas (este creo que es una licencia por si no quieres sacar alguno de los anteriores). No he visto en ningún sitio a ver si los títulos españoles son válidos. Eso si informan que el examinador puede desplazarse para realizar los exámenes y demás, previo pago de dietas claro.

2.-TODOS los equipos a bordo deben llevar o bien una homologación del BSH (lo que aquí seria la DGMM) o la rueda de timón europea. hay una lista de equipamiento admitido (marca y modelo) no la he descargado asi que no puedo decir que contiene.

3.- como equipamiento ¿¿¿¿¿¿SOLO PIDEN LAS LUCES DEL RIPA Y LOS MEDIOS PARA SEÑALES FÓNICAS????????? esto es que no me lo creo. también añaden que hay que atenerse a la normativa internacional SOLAS OMI etc.

4.- respecto a inspecciones algo he leído pero creo que no se refiere a embarcaciones de recreo no lo tengo claro

5.- referente a equipos de radiocomunicaciones es necesario titulo de operador (de nuevo igual ¿valdrán los españoles?

6.- referente al abanderamiento he traducido esto

El BSH puede emitir un certificado de bandera en base a la Ley de bandera para barcos con una longitud máxima de casco de 15 m. Sirve como prueba de elegibilidad para enarbolar la bandera alemana (pero no es una prueba de propiedad) y tiene validez internacional según la Convención de 1982 sobre el Derecho del Mar y la Convención de Alta Mar de 1958.

La condición para la emisión de un certificado de bandera es un barco destinado a la navegación. Tal nave debe ser adecuada, entre otras cosas, por su diseño, sus estructuras y sus dimensiones para la navegación. La clasificación de navegabilidad contenida en la Directiva 2013/53 / UE del Parlamento Europeo y del Consejo (Directiva de embarcaciones deportivas) se utiliza para determinar si un barco está destinado para uso marítimo. Los vehículos que no son adecuados para la navegación marítima pueden solicitar una licencia internacional de barco con DSV, DMYV o ADAC.

El certificado de bandera se expide a los buques propiedad de nacionales de un Estado miembro de la Comunidad Europea. El barco no puede estar registrado en ningún otro registro de embarcaciones (registro marítimo, registro de vías navegables o registro extranjero). Los barcos con bandera alemana, para los cuales se emitirá un certificado de bandera, deben llevar un puerto de origen alemán (un municipio o ciudad independiente a aguas navegables). Tanto el puerto de origen como el nombre del barco deben estar claramente visibles y adheridos firmemente al barco (en un tamaño de fuente de al menos 10 cm).

La validez del certificado de bandera es de 8 años y puede ser extendida. Debe notificar a BSH cualquier cambio en los datos registrados o la pérdida del certificado de la bandera sin demoras indebidas. La tarifa por una exposición, un cambio o una extensión es de 88, - € y debe pagarse por adelantado.Debe devolver un certificado de bandera a BSH inmediatamente (las tarifas no están incluidas) si el envío
• vendidos
• fuera de servicio o
• fue registrado en un registro de embarcaciones alemán

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