Vela Humo negro

[joyride]

Hola cofrades, una ronda para la peña, tengo 1 yanmar 4jh-dte, turbo, tenia una inversora ratio 2,17 ypuse una nueva ratio 2, a las 1100 rpm expulsa gasoil sin quemar por el escape y ya no sube revoluciones.En vacio sube las vueltas que quiera y no expulsa gasoil por el escape.
Tengo helice max prop de 3 palas, paso variable, pero me dice el representante de max prop que solo varie un 15% la potencia al poner otro ratio y que no deberia haber perdido tanta potencia.
No se que hacer , si cambiar el paso o mirar por el lado de bomba gasoil o inyectores.
A alguien le sucedio algo asi?, ayuda porfi, buenos vientos

[Sito Sader]

garo, garo ; te has fijado si ha subido el nivel de aceite en el carter??


Relentí inestable y con vibraciones anormales??


Humo azul y olor a gasoil??



en principio, no creo que tenga nada que ver con la inversora, pero vendrían bien mas datos.

[carlosfds]

Apostaria por el turbo.
Que suba de vueltas en vacio y no lo haga en carga es normal si el turbo no funciona.
Es lo primero que yo comprobaria.

[TARABUSI]

Hola amigos.

En una hélice, el aumento de potencia absorbida es directamente proporcional a la tercera potencia del aumento de velocidad.

Si la desmultiplicación ha pasado de 2.17 a 2 quiere decir que la relación de aumento es de 2.17/2=1.085 por lo que la potencia necesaria ha aumentado 1.085 x 1.085 x 1.085 = 1.277, CASI UN 28%. El motor no puede.

Saludos

[TXELFI]

Pero dice que la hélice es de paso variable, con meter un poco menos de paso soluciona el aumento de rpm de la hélice. Ahí pasa algo raro.
¿No se habrá quedado la hélice con el paso metido a tope?

[markuay]

Originalmente publicado por TARABUSI

Hola amigos.

En una hélice, el aumento de potencia absorbida es directamente proporcional a la tercera potencia del aumento de velocidad.

Si la desmultiplicación ha pasado de 2.17 a 2 quiere decir que la relación de aumento es de 2.17/2=1.085 por lo que la potencia necesaria ha aumentado 1.085 x 1.085 x 1.085 = 1.277, CASI UN 28%. El motor no puede.

Saludos

Tal cual eso parece, demasiado paso en la helice.

[corremares]

que el motor no puede esta claro pero tambien podria ser que el motor estubiera justo de potencia por culpa del turbo y al cambiar la inversora se haya hecho patente la averia, cambiar una inversora valdra una pasta y no has dicho porque no has puesto una igual que es lo logico saludos

[TARABUSI]

No hay motor que esté sobrado un 28% respecto a la hélice, si le baja el paso igual funciona mejor

[Frangct]

Me parece extraño que deje el motor tan acabado, lo normal es que subiera a 2500...2600...etc sin llegar a tope de rpm, que no pase de 1100 rpm a ver si el inversor es mas largo de lo que habéis calculado.

[Zuga]

Humo negro=problema de combustión (con todo lo que pueda ser inherente)
Humo blanco=problema de lubricación (aceite)

Paso de hélice/forma y nº de palas/revoluciones/orientación=mecánica de fluídos=mundo infinito=mil consejos te darán (a menudo contradictorios)=prueba y error hasta que chute bien.

[carlosfds]

Humo blanco que quema agua. Normalmente culata.
Humo azulado quema aceite.

[markuay]

En un diesel el humo azulado no tiene porque ser aceite, puede ser gasoil crudo simplemente, de hecho, el propio cofrade indica precisamente que expulsa gasoil crudo.

No hay que olvidar que el gasoil tambien es un aceite ligero.

El humo blanco puede ser entre otras cosas por un codo de escape obstruido, un rodete que coje aire, y hasta simple condensacion por estar el agua, el ambiente o incluso el propio motor frio.

Por supuesto tambien puede ser el turbo (si lleva), incluso la culata, pero no parece el caso si ha coincidido con el cambio de inversora.

[El Bujías]

Originalmente publicado por joyride

Hola cofrades, una ronda para la peña, tengo 1 yanmar 4jh-dte, turbo, tenia una inversora ratio 2,17 ypuse una nueva ratio 2, a las 1100 rpm expulsa gasoil sin quemar por el escape y ya no sube revoluciones.En vacio sube las vueltas que quiera y no expulsa gasoil por el escape.
Tengo helice max prop de 3 palas, paso variable, pero me dice el representante de max prop que solo varie un 15% la potencia al poner otro ratio y que no deberia haber perdido tanta potencia.
No se que hacer , si cambiar el paso o mirar por el lado de bomba gasoil o inyectores.
A alguien le sucedio algo asi?, ayuda porfi, buenos vientos

Si el fallo se ha dado justo al cambiar de inversora, en principio no hay que irse por las ramas: no será fallo del motor, sino de lo nuevo que se ha puesto o del montaje.
Parece que el motor no puede tirar de la inversora nueva porque puede estar internamente frenada o bloqueada o porque algo se ha montado mal. Porque por pasar de 2,17 a 2 de relación, no debería haber tanta diferencia de carga, y menos a bajas rpm. Si la relación y el paso de hélice son demasiados para el motor podrías notar que el motor no llega a las máximas rpm, quedándose a 1000 rpm por debajo o así, pero que no pase de 1100 no es lo normal.
Supongo que al motor le notas un comportamiento raro porque al no poder pasar de 1100 rpm, ni siquiera está trabajando el turbo, y por tanto no puede quemar todo ese gasoil que le inyectan.

Lo dicho, yo revisaría bien la inversora, comprobando que no está frenada.

[Frangct]

Tendría que revisar el turbo puede ser que esté agarrado y no deje respirar el motor por eso echa humo negro.

Pd. Como sabéis las caracolas escape se oxidan y agarran la turbina. No dejaría subir de vueltas bien por falta aire y bloquear salida gases.

[pbs046]

Con mis simples conocimientos yo intentaría aislar el problema,

Primero: desacoplar la unión inversora-eje de la hélice. Poner en marcha , acolas avante y das gas, para ver hasta cuando sube y el humo que sale. Si el fallo continua, no es la hélice. Si continua puedes tener un mal centrado de la inversora con el eje (haz la prueba de girar el eje manualmente a ver si opone mucha resistencia) o puede ser el motor

En el caso en que persista, Puede ser la inversora o el motor. Antes de desmontar inversora comprueba que tiene suficiente lubricante.

En punto muerto, descomprime cilindros y gira manualmente el motor; realiza lo mismo con marcha avante. Si notas diferencia en la fuerza que debes realizar puede ser la inversora. Si no tiene el 80% que sea motor.

Limpia Turbo y tara de nuevo inyectores. No has dicho el modelo del motor, pero te aviso que hay el mismo modelo con turbo y sin que los tarajes son diferentes.

[joyride]

Hola Cofrades, al final el mecanico que vino y otros 3 consultados apostaban por el turbo y salida del múltiple de escape , que en la admicion estaba bastante obstruído, se desmonto y limpió el turbo, múltiple de escape, codo de salida haciael silenciador, el problema persiste, próximo paso que dare será cambiar el paso de hélice, sera en 10 días, les comentaré el resultado como ahora, si hay más ideas no se priven, serán bienvenidas, buenos vientos

[Xenofonte]

Parece que los mecanicos han asumido que la inversora funciona perfectamente; no sabemos en base a que criterio; lo que si sabemos es que el motor da vueltas bien sin carga, y que el problema coincide con el cambio de inversora, con lo cual la inversora (o su instalacion) tiene muchas papeletas para ser la causante.
No está de mas revisar la helice con una camara de video, no vaya a estar bloqueada en el paso maximo (que no creo).

Suerte.

[joyride]

Hola cofrades, una rondita de agradecimiento y buena amistad para todos los que se interesaron, al final solucionado el problema, ayer salimos a probar luego de cambiar el paso de la hélice (tengo MAX PROP de 3 palas diámetro 50 cm), el ángulo de la misma era de 24ª, u según el fabricante al girar avante a izquierda el motor debía tener 22º, por las dudas al suspenderlo le instalamos paso de 20ª, funciona muy bien a 2200 rpm obtenía 7,5 nudosy para un velero de 15 ton está muy bien, por el escape humo normal (un poquito celeste pero no baja aceite), muchas gracias por sus comentarios, y buenos vientos

[TXELFI]

Originalmente publicado por joyride

Hola cofrades, una rondita de agradecimiento y buena amistad para todos los que se interesaron, al final solucionado el problema, ayer salimos a probar luego de cambiar el paso de la hélice (tengo MAX PROP de 3 palas diámetro 50 cm), el ángulo de la misma era de 24ª, u según el fabricante al girar avante a izquierda el motor debía tener 22º, por las dudas al suspenderlo le instalamos paso de 20ª, funciona muy bien a 2200 rpm obtenía 7,5 nudosy para un velero de 15 ton está muy bien, por el escape humo normal (un poquito celeste pero no baja aceite), muchas gracias por sus comentarios, y buenos vientos

Mas o menos lo que había pronosticado. Me congratulo de que lo hayas solucionado.

[corremares]

enhorabuena por la solucion del problema y las gracias te las deben dar a ti que por lo menos una vez solucionado el problema has comunicado la solucion y puede ayudar a otros en el futuro hay gente que una vez solucionado el problema se olvida de todos si su barco va bien van bien todos sin pensar que diciendo como lo tiene solucionado ayuda a otros saludos y gracias a ti

[TXELFI]

Originalmente publicado por corremares

enhorabuena por la solucion del problema y las gracias te las deben dar a ti que por lo menos una vez solucionado el problema has comunicado la solucion y puede ayudar a otros en el futuro hay gente que una vez solucionado el problema se olvida de todos si su barco va bien van bien todos sin pensar que diciendo como lo tiene solucionado ayuda a otros saludos y gracias a ti

Bastante más habitual de lo deseable eso que pones

[Xenofonte]

Nos alegramos muucho.

[corremares]

Originalmente publicado por TXELFI

Bastante más habitual de lo deseable eso que pones

esos a la lista negra