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  #26  
Antiguo 09-06-2019, 13:43
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Por cierto vaya marcha llevamos en unas horas:


Hace 16 horas:

SALVAMENTO MARÍTIMO‏Cuenta verificada @salvamentogob 16 hHace 16 horas
Radiobaliza activada velero Ti Moon a 13 millas costa. Nuestro centro #Bilbao moviliza helimer 219 y salvamar Alcyone. Buque Key Fighter/Gracias! avista balsa salvavidas y rescata único tripulante velero que se hundió tras incendiarse. Salvamar Alcyone le traslada a #Santurce


Hace 19 horas:

SALVAMENTO MARÍTIMO‏Cuenta verificada @salvamentogob 19 hHace 19 horas
Hoy: Velero Lucky Bird semihundido 2 tripulantes 62 millas N #Mallorca activa radiobaliza. Nuestro centro #Palma envía helimer 220 y ante el peligro de acercarse a la embarcación por aparejo/mala mar, les pidió que saltarán uno a uno al agua para ser izados por el rescatador...


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  #27  
Antiguo 09-06-2019, 14:08
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

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Originalmente publicado por ankaluze Ver mensaje
A
Al parecer el Bavaria debió quedar sin gobierno durante el carajal. En las condiciones dadas supongo que es tremendamente dificil soportar la paliza a la que te pueden someter las condiciones a las que se enfrenatron sabiendo que si se mantenían las condiciones de mar y viento que les hacían derivar a las piedras las cuales les esperaban con los brazos abertos a unas 70, 80 millas ?? lo probable es que terminaran contra las rocas. Que harías en las mismas circunstancias?
Pues yo trataría de montar un timón de fortuna, a 70 millas de la costa tienes bastante tiempo para trabajar y si no consigo finalmente gobernar el barco se tiene tiempo de llamar a Salvamento Marítimo.

Cuando yo perdí la pala del timón estaba a 70 millas de la costa marroquí, tampoco era la tormenta que les pilló a los irlandeses, pues el viento rondaba los 30kt y las olas en torno a los 3m, desde las 2 de la mañana hasta las 6 en que ya conseguimos poner el barco a rumbo, aunque de mala manera al principio, derivamos entorno a las 14 millas computadas por la baliza de seguimiento que llevábamos en la regata Sotogrande Martinica del 2006.
Con el tangón y la pana de una cama, fabricamos un timón que sin demasiados problemas nos llevó 180 millas hasta Lanzarote.
Todo es cuestión de no dejarse llevar por el pánico, he de decir que la organización de la regata a quien dimos aviso, via Iridium, nos sugirió que Salvamento podía enviar un barco de rescate para darnos remolque, a lo que me negué rotundamente

saludos

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  #28  
Antiguo 09-06-2019, 15:49
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Como he escuchado de mis profesores de meteorología el pronóstico puede cambiar y mucho, pero lo normal sería que a partir de la entrada del A con su maximo de vientos para esa situación, en aproximadamente 8/12 hs tendría que bajar a 25/30 y si es que no se ha roto la pala ir a tratar de buscar una solucion al sector con algún aparejo de fortuna , en ultima instancia como se ha dicho armar un timón de fortuna. He leído mas arriba que el timón estaba a una banda con lo cual habría pala, estaría capeando solo. por aquí decimos que con el informe del lunes es muy fácilson situaciones duras,he estado observando la cartografía del noroeste de España y la las isobatas dan todas las características para ola gigante con nortes importantes, algún cofrade podría aportar información?desde ya agradecido y buena proa!!!!
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  #29  
Antiguo 09-06-2019, 23:17
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

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Originalmente publicado por ankaluze Ver mensaje
Por cierto vaya marcha llevamos en unas horas:


Hace 16 horas:

SALVAMENTO MARÍTIMO‏Cuenta verificada @salvamentogob 16 hHace 16 horas
Radiobaliza activada velero Ti Moon a 13 millas costa. Nuestro centro #Bilbao moviliza helimer 219 y salvamar Alcyone. Buque Key Fighter/Gracias! avista balsa salvavidas y rescata único tripulante velero que se hundió tras incendiarse. Salvamar Alcyone le traslada a #Santurce


Hace 19 horas:

SALVAMENTO MARÍTIMO‏Cuenta verificada @salvamentogob 19 hHace 19 horas
Hoy: Velero Lucky Bird semihundido 2 tripulantes 62 millas N #Mallorca activa radiobaliza. Nuestro centro #Palma envía helimer 220 y ante el peligro de acercarse a la embarcación por aparejo/mala mar, les pidió que saltarán uno a uno al agua para ser izados por el rescatador...


Desde la mesa es facil tomar decisiones, pero estos del video helimer 220 si que no los entiendo
A falta de información detallada parece que el barco navegaba razonablemente, sin grandes escoras y en rumbo a de través a aleta parece; puede que sea yo que me dejo algo por ver, pero el que sacan del agua sobre el 45` ¿se tiró sin chaleco? porque yo no lo veo.
Insisto, desde mi mesa
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Editado por Bob en 09-06-2019 a las 23:22.
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  #30  
Antiguo 10-06-2019, 00:14
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

En este caso, el barco se estaba hundiendo. Si te fijas, la proa está ya hundida y la popa está bastante elevada respecto a la linea de flotación. Y sí, se lanza sin salvavidas.
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Bob (10-06-2019)
  #31  
Antiguo 10-06-2019, 00:24
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Por lo que he leido creo que abandonaron la embarcación para facilitar la maniobra de rescate ya que, según dice en la noticia, eran olas de 6 metros y vientos de 65 nudos.
un saludo
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  #32  
Antiguo 10-06-2019, 19:05
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

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Pues yo trataría de montar un timón de11 fortuna, a 70 millas de la costa tienes bastante tiempo para trabajar y si no consigo finalmente gobernar el barco se tiene tiempo de llamar a Salvamento Marítimo.

Cuando yo perdí la pala del timón estaba a 70 millas de la costa marroquí, tampoco era la tormenta que les pilló a los irlandeses, pues el viento rondaba los 30kt y las olas en torno a los 3m, desde las 2 de la mañana hasta las 6 en que ya conseguimos poner el barco a rumbo, aunque de mala manera al principio, derivamos entorno a las 14 millas computadas por la baliza de seguimiento que llevábamos en la regata Sotogrande Martinica del 2006.
Con el tangón y la pana de una cama, fabricamos un timón que sin demasiados problemas nos llevó 180 millas hasta Lanzarote.
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Y seguro que tenías al marmitón sacándole chispas a la cocina!!
Cómo se nota que sois de Bilbao!!!!
Un Angel, quehace tiempo que no pasaba por aquí!
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  #33  
Antiguo 10-06-2019, 19:10
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

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Y seguro que tenías al marmitón sacándole chispas a la cocina!!
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  #34  
Antiguo 11-06-2019, 08:54
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Hola cofrades.

No caigamos en al tentación de hacer juicios de valor desde el sillón

Naturalmente que hay gente con más o menos experiencia y gente que según en que situaciones sabe mantener la calma y/o tiene experiencia porque ya ha pasado por situaciones similares.

Pero hay una frase que aplica a casos anteriores y que en regatas como la Fastnet del 79 , la Sidney-Hobart, etc se ha puesto de manifiesto:

Los barcos aguantan, las personas no ...

O tienes experiencia y/o sangre fria, o no es fácil aguantar "la paliza" que supone estar en un mar con un oleaje muy fuerte. Hay gente que abandona el barco porque, aparte de estar asustada, no es capaz de aguantar físicamente los bandazos que produce el oleje. Y acaban pidiendo rescate o abandonando el barco y pasandose a la balsa ssalvavidas.

Bastantes veces, posteriormente al abandono, se ha encontrado el barco a flote. Por tanto, abandonar el barco ha de ser la última opción.

Pero eso no quita de que no todo el mundo es capaz de aguantar, ni físicamente ni psicológicamente, un palizon debido a un fuerte oleaje.

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  #35  
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Correcto, la idea de irse a pique cala hondo y hace abandonar barcos que habían aguantando la tormenta perfectamente, no así la persona como bien dices.

Luego aparecen a la deriva en islas tropicales para satisfacción de los lugareños.

pero del barco no se salta hasta que no queda más que la puntita de la proa donde solo te cabe el talón del pie... o por indicaciones de Salvamento

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  #36  
Antiguo 11-06-2019, 11:06
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Leyendo todo este hilo, echo en falta sólo una cosa.
Independientemente del barco, la primera obligación de cualquier patrón es poner a salvo a su tripulación, si se ha quedado sin gobierno, con esa mar y ese viento, con cuatro tripulantes a bordo, en mi opinión, no me parece nada desacabellado poner a salvo a sus tripulantes/amigos pese a que probablemente el hecho de abandonar su barco le haya dejado destrozado.

Y desde luego mi reconocimiento y admiración a salvamento marítimo. Manejar un helicóptero, y descolgarse para salvar vidas, con esas condiciones de viento imagino que no debe ser nada fácil.

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CeRi_JL (11-06-2019)
  #37  
Antiguo 11-06-2019, 16:00
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Desde casa y por youtube todos somos capaces de todo, incluso de opinar sin creerse merecedor de ello, va mi opinión.

Al parecer el patrón de "Loa Zour" y la tripulación son experimentados navegantes, no lo dudo, lo que pongo en duda es si la tripulación es la adecuada, se conocían? Conocían los límites de los compañeros? Conocían el barco?

- Sabemos que los vientos fueron superiores a 60 nudos y las olas más de 6 m.
- Creemos que el barco no tenía problema de flotabilidad pero podría tener problemas de gobierno.
- Desconocemos el estado físico y psíquico de los tripulantes.
- Conocían la previsión meteorológica?

Viví el azote de Miguel desde tierra y os aseguro que fue una situación bastante extraña, fue muy intenso durante muy poco tiempo, así como llegó se fue…. algo extraño y me imagino que desconcertante si estas en un barco con problemas y careces de información. De no se así, y si disponían de información, debo decir que la previsión fue precisa y certera, debieron preveer la situación.

El abandono del barco es lo último, pero si el patrón y la tripulación son experimentados mariñeiros, imagino que valoraron todas las posibilidades y tomaron la mejor, enhorabuena al patrón por tener a toda la tripulación a salvo y enhorabuena a S.M.
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  #38  
Antiguo 11-06-2019, 18:50
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Cita:
Originalmente publicado por truska Ver mensaje
- Creemos que el barco no tenía problema de flotabilidad pero podría tener problemas de gobierno.
Finalmente, el velero fue recuperado.

Aunque tenían previsto un remolque finalmente no ha sido necesario y lo han traído a puerto los mismos tripulantes.
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  #39  
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Cita:
Originalmente publicado por fende_testas Ver mensaje
Finalmente, el velero fue recuperado.

Aunque tenían previsto un remolque finalmente no ha sido necesario y lo han traído a puerto los mismos tripulantes.
:bri ndis:
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  #40  
Antiguo 11-06-2019, 19:04
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Cita:
Originalmente publicado por fende_testas Ver mensaje
Finalmente, el velero fue recuperado.

Aunque tenían previsto un remolque finalmente no ha sido necesario y lo han traído a puerto los mismos tripulantes.
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  #41  
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

No han sido los mismos tripulantes sino un velero que lo fue a buscar y lo encontró intacto. Se subieron abordo y lo trajeron a puerto sin ningún percance
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  #42  
Antiguo 11-06-2019, 19:24
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
No han sido los mismos tripulantes sino un velero que lo fue a buscar y lo encontró intacto. Se subieron abordo y lo trajeron a puerto sin ningún percance
¿Bueno y ahora que pasa, los rescatadores inician el procedimiento de cosa hallada o cobran el rescate?
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  #43  
Antiguo 11-06-2019, 20:04
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Eso ya no lo sé. Supongo que serán asesorados por sus abogados, pero la realidad es que tuvieron la determinación de ir a buscar el barco, lo encontraron y lo trajeron a tierra. La lección más importante que debemos sacar - no solo de este caso sino de multitud de otros anteriores - es que lo último es abandonar el barco. En el encontramos refugio, disponemos de comida y reserva de agua. Pedir un rescate pone en peligro a los rescatadores y la tripulación ( sin contar los costes ) y debe hacerse con causa justificada . Entre otras razones porque mientras los están rescatando a ellos sin necesidad, puede estar ocurriendo un accidente que verdaderamente necesita de ayuda. En cualquier caso, el seguro le hará muchas preguntas al patrón porque tendrá que pagar el rescate del barco y el coste del helicóptero.
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Asi es, pedir un rescate implica poner a mas gente en peligro ante la misma situación, recuerdo un caso aproximadamente en la latitud de Comodoro
Rivadavia, el Capitán de un pesquero solicita evacuación para un marinero " que en teoría decía estar muy enfermo ", Prefectura accede y envía el helicóptero, cuando están bajando la canasta se corta el cable y el chicote vuela al rotor, un montón de muertos. Prefectura analiza la situación y decide enviar otro Helicóptero , que trata de concretar la evacuación sin éxito hasta último momento, lo cual no le permitió alcanzar la costa, mas muertos. El día mas trágico de la Prefectura Naval Argentina. (el marineo era sindicalista)
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  #45  
Antiguo 11-06-2019, 21:01
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Cita:
Originalmente publicado por Fer.druida Ver mensaje
Asi es, pedir un rescate implica poner a mas gente en peligro ante la misma situación, recuerdo un caso aproximadamente en la latitud de Comodoro
Rivadavia, el Capitán de un pesquero solicita evacuación para un marinero " que en teoría decía estar muy enfermo ", Prefectura accede y envía el helicóptero, cuando están bajando la canasta se corta el cable y el chicote vuela al rotor, un montón de muertos. Prefectura analiza la situación y decide enviar otro Helicóptero , que trata de concretar la evacuación sin éxito hasta último momento, lo cual no le permitió alcanzar la costa, mas muertos. El día mas trágico de la Prefectura Naval Argentina. (el marineo era sindicalista)
Lo de sindicalista aporta algo a la historia? Quieres decir que todos murieron porque el marinero, al ser sindicalista, es un vago per se y quería irse a casa a tocarse los... Y decidió hacerse el muy enfermo para que lo evacuaran??
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Antiguo 11-06-2019, 21:12
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Para mí, el informar de que el marinero era sindicalista aporta mucho valor.

Y no tengo ningún prejuicio contra los sindicalistas. Sólo tengo postjuicios. Creo que los sindicalistas, como los politicos, deberían de tener presunción de culpabilidad.

Y me parece muy importante poder hablar con libertad (sin ofender, claro está), algo que al parecer actualmente se da actualmente más en el cono sur que en España.
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https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Prejuzgar y no ofender... Buena mezcla.
Los que escriben aquí son unos ignorantes, sin ánimo de ofender
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  #48  
Antiguo 11-06-2019, 21:23
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

Soy ignorante, lo reconozco.
Mis colegas de la barra también lo son. Nos reconocemos ignorantes.
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  #49  
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

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Lo de sindicalista aporta algo a la historia? Quieres decir que todos murieron porque el marinero, al ser sindicalista, es un vago per se y quería irse a casa a tocarse los... Y decidió hacerse el muy enfermo para que lo evacuaran??
Sin ofender iimomar, veo que eres muy inteligente y culto, y bajo ningún aspecto pretendo degradarte, pero tu mejor que nadie has definido la situación.
Te invito unas birras
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  #50  
Antiguo 11-06-2019, 21:51
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Predeterminado Re: Rescate velero irlandés

El problema es ignorar nuestra ignorancia, no sabiendo que ignoramos y no haciendo nada para remediarlo.

Volviendo a la historia... entonces se monto todo un dispositivo de salvamento por un "muy enfermo" que quería evacuación, sin certificar antes por ningún botiquín medico a bordo y sin ningún historial que lo avalara?? luego para mas inri el enfermo era sindicalista, vaya... carece de peso la historia, de verdad

preveo post borrados

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