Bricobarco El barco me tira a babor! Alineación?

MINIMUI · #1 30-09-2019, 14:28

Buenos días navegantes! Ronda de caliches de lo que apetezca para ir calentando motores!

A ver, he sustituido 2 de los 4 silentblock de mi motor. Luego he alineado el motor y el eje de la hélice siguiendo instrucciones recogidas en otro post de nuestro foro.

Al salir a navegar he notado que el barco tiene tendencia a irse a babor. La caña me hace por ende fuerza a estribor.

Puede tener que ver esto con la alineación que he realizado?

Datos:
Embarcación a vela en navegación a motor.
Motor intraborda.
Hélice Dextrogira.

Gracias de antemano por vuestras valiosas aportaciones. Salud!

ROyOR · #2 30-09-2019, 15:46

Hola MINIMUI

¿está el barco limpio?

en el interior ¿Como están los pesos? me refiero a depositos de gasoil, agua, baterias, ...

¿Está bien alineada la pala con la caña?

Si le das un buen aceleron y paras el motor ¿el barco sigue tirando a babor?

Saludos
Rafa

indignao · #3 30-09-2019, 16:11

yo diria que es el efecto de la helice, el puma 26 me hacia lo mismo a motor

MINIMUI · #4 30-09-2019, 17:09

Gracias Rafa por contestar!

Cita:

Originalmente publicado por ROyOR

Hola MINIMUI

¿está el barco limpio?

Saludos
Rafa

Al barco le toca el antifouling, es verdad. Pero también decir que lo llevo limpio ya que le he rascado el caracol en agosto y luego he hecho mas de 300 millas navegando y no he notado esa tendencia.

Con respecto a la alineación de la pala...no debería haber modificaciones. No he tocado con nada por lo cual, en principio descarto ese problema.

Cuando corto el motor la presión sede.

En cuanto a la distribución de pesos: lo he pesado, el caso que iba con un amigo que si es bastante pesado. Lo he puesto al medio y la presión que me ejercía la caña a estribor aminoró. Ahora bien..ya no se si sugestión o no... seguia ejerciendo algo mas de fuerza de lo que considero a priori habitual.

MINIMUI · #5 30-09-2019, 17:35

Cita:

Originalmente publicado por indignao

yo diria que es el efecto de la helice, el puma 26 me hacia lo mismo a motor

Otro caliche para Indignao!

el barco es similar a un furia 28.

Pregunto: Siendo la hélice dextrogira, en marcha avante y a velocidad de crucero, debo sentir el efecto de la helice?

Antes de cambiar los silentblock no lo he apreciado!

TARABUSI · #6 30-09-2019, 17:51

Hola, es normal.
La helice al girar provoca que un lado del casco, en popa, tenga más presión que el otro.
Por este motivo los bsrcos con dos motores llevan uno girando a derecha y rl otro a izquierda

MINIMUI · #7 30-09-2019, 18:15

Cita:

Originalmente publicado por TARABUSI

Hola, es normal.
La helice al girar provoca que un lado del casco, en popa, tenga más presión que el otro.
Por este motivo los bsrcos con dos motores llevan uno girando a derecha y rl otro a izquierda

Gracias cofrade por aportar!!!

Eso lo tengo claro, en este barco en marcha atrás el efecto de la hélice sobre el casco es terrible. Saca la popa a babor y se hace notar mucho partiendo con el barco parado.

Hacia adelante...la verdad nunca lo he notado o no se hacia notar tanto!!!

miguel ibiza alm · #8 30-09-2019, 19:13

La verdad es que si no te lo hacia antes,no te lo deberia hacer ahora

MINIMUI · #9 30-09-2019, 19:37

Salud por ello Miguel!

Yo pienso lo mismo!

Lo único que paso fue eso...la rotura de los silentblock, la sustitución de los mismo y alineación con mis manazas. Creo que lo deje bastante bien.

Quizá la pregunta sería:

Puede influir una leve falla en la alineación en la dirección del barco?

miguel ibiza alm · #10 30-09-2019, 20:21

Si hay un error de alineacion del eje es muy probable que el barco se te vaya a un lado,pero tambien lo deberias de notar en la cavitacion. Un velero ,dando avante,apenas se nota si es levogiro o dextrogiro,lo contrario que dando atras que algunos son ingobernables.
Si antes de cambiar los silentblocks,no has notado nada ,es muy probable que hayas puesto el eje algo torcidito

miguel ibiza alm · #11 30-09-2019, 20:24

Otra cosa.....doy por hecho que los dos silentblocks que has cambiado son proa o popa.....es solo por descartar

MINIMUI · #12 30-09-2019, 20:50

Cita:

Originalmente publicado por miguel ibiza alm

Otra cosa.....doy por hecho que los dos silentblocks que has cambiado son proa o popa.....es solo por descartar

Gracias por echar un cable Miguel!

Los que he cambiado son los 2 de babor.

Siendo mas preciso, no he cambiado el silentblock completo.

La goma, tras revisarla, se encontraba en buenas condiciones. Lo que se había partido en ambos casos era el tornillo. Se había cortado justo por debajo de la tuerca que se encuentra por debajo de la pata del motor.

Tras cambiarlo y ajustarlo a la altura que se encontraba la tuerca en el tornillo partido, he seguido los siguientes pasos:

1) he soltado la pletina que une la inversora con el eje.

2) he movido el motor de tal forma de que se quede alineado horizontalmente (tolerancia 0,05).
Fue necesario agrandar un poco el agujero de la pletina de ambos silentblock`s puesto que era necesario para pasar de una diferencia horizontal de aproximadamente 0.4mm a menos de 0,05.

3) he ajustado los anclajes de los 4 silentblock.

4) he comprobado que tras este ultimo apriete seguía manteniendo la tolerancia en horizontal de 0,05.

5) tras comprobar que esta tolerancia era correcta he ajustado la altura de los tornillos del silentblock para que entre en dicha tolerancia también en forma vertical.

6) tras comprobar que se mantiene la tolerancia tanto horizontal como verticalmente he apretado la pletina (eje/inversora) nuevamente.

7) he arrancado el motor y he comprobado que ya no vibrada y que no se observaban vibraciones raras en el barco.

8) he apoyado una llave fija en el eje para ver si la misma pegaba "saltitos" y nada de nada. No se observan ni se escucha nada raro..

Lo único eso, al salir a navegar la caña me tiraba inusualmente a estribor.

miguel ibiza alm · #13 30-09-2019, 21:01

Pues parece que lo has hecho bien.....pero ya puesto quiza cambiaria los otros silentblocks, pero vamos,es solo una matización mia,

que soy muy maniatico

MINIMUI · #14 30-09-2019, 22:20

Pues entonces se acaban de cruzar dos marineros maniáticos en la vía del señor!

Dicho esto, no he cambiado los 4 ni los 2 por nuevos porque como siempre..creo que se columpian con los precios.

Cada silentblock €60 + portes + IVA

Mano de obra € 40 + IVA y cobran desde que salen de la nave hasta que vuelven.

Obviamente ni aproximar una cifra de lo que me pueden llegar a cobrar porque ya sabes..."hasta que no lo vea..."

Los 2 tornillos me han salido € 1.95

Lo comento, porque la solución seguramente le puede valer a mas de un cofrade.

miguel ibiza alm · #15 01-10-2019, 05:43

Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI

Pues entonces se acaban de cruzar dos marineros maniáticos en la vía del señor!

Dicho esto, no he cambiado los 4 ni los 2 por nuevos porque como siempre..creo que se columpian con los precios.

Cada silentblock €60 + portes + IVA

Mano de obra € 40 + IVA y cobran desde que salen de la nave hasta que vuelven.

Obviamente ni aproximar una cifra de lo que me pueden llegar a cobrar porque ya sabes..."hasta que no lo vea..."

Los 2 tornillos me han salido € 1.95

Lo comento, porque la solución seguramente le puede valer a mas de un cofrade.

Es lo tipico de este sector,por eso tenemos que saber hacer casi de todo.....o por lo menos intentarlo

fines · #16 01-10-2019, 09:05

Hola Minimui,

Yo no puedo aconsejarte mucho en el aspecto técnico, porque no tengo la experiencia necesaria, pero despues de todo lo que he leido que has hecho

, yo te aconsejaría que salgas a provarlo con un amigo, pero sin decirle nada, de nada... ni que lo sospeche... porque bien pudiera ser que estés obsesionandote. En mi experiencia, (yo tengo un Dufour 31 que tambien atras rabea mucho a babor hasta condicionarme muchas maniobras, pero te acostumbras y lo planificas en consecuencia), dando abante, con timón a la vía y una vez que el barco navega de forma estable a velocidad de crucero, el efecto de una desviación del eje por un cambio de los silenbloks, no puede ser tan grande... tiene que haber otras cosas como el estado de la mar, el estado de la carena, la limpieza de la hélice, el reparto de pesos... etc, que pudieran afectar más al andar del barco, y esté nunca será como un coche en una carretera, por lo que te aconsejo que otro(s) lo pruebe(n), a ver si alguno te dice... 'coño, este barco tira mucho de timón'.

Ánimo y mucha suerte.

MINIMUI · #17 01-10-2019, 09:11

Nueva ronda para poder pensar mejor!

Alguien se le ocurre que puede estar pasando?

Como puede influir, si hubiera una mínima desviación en la alineación, en la dirección del barco?

MINIMUI · #18 01-10-2019, 09:33

Cita:

Originalmente publicado por fines

Hola Minimui,

Yo no puedo aconsejarte mucho en el aspecto técnico, porque no tengo la experiencia necesaria, pero despues de todo lo que he leido que has hecho

, yo te aconsejaría que salgas a provarlo con un amigo, pero sin decirle nada, de nada... ni que lo sospeche... porque bien pudiera ser que estés obsesionandote. En mi experiencia, (yo tengo un Dufour 31 que tambien atras rabea mucho a babor hasta condicionarme muchas maniobras, pero te acostumbras y lo planificas en consecuencia), dando abante, con timón a la vía y una vez que el barco navega de forma estable a velocidad de crucero, el efecto de una desviación del eje por un cambio de los silenbloks, no puede ser tan grande... tiene que haber otras cosas como el estado de la mar, el estado de la carena, la limpieza de la hélice, el reparto de pesos... etc, que pudieran afectar más al andar del barco, y esté nunca será como un coche en una carretera, por lo que te aconsejo que otro(s) lo pruebe(n), a ver si alguno te dice... 'coño, este barco tira mucho de timón'.

Ánimo y mucha suerte.

Buen consejo cofrade!

He pensado en ver la hélice, a ver si ha juntado caracolillo de forma inusual. Aunque normalmente esto me lo acusa mas en maniobras con poca arrancada.

Lo de la obsesión...pues podría ser. Este finde lo pruebo con un compi!

Gracias por aportar!

Victor85 · #19 01-10-2019, 09:37

Se puede juntar un poco de todo, un pequeño desvío del eje, el efecto natural de la propia hélice, un mal reparto de pesos y un casco sucio. Yo me inclinaría sobre todo por los pesos y el propio efecto de la hélice.

indignao · #20 01-10-2019, 10:25

Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI

Otro caliche para Indignao!

el barco es similar a un furia 28.

Pregunto: Siendo la hélice dextrogira, en marcha avante y a velocidad de crucero, debo sentir el efecto de la helice?

Antes de cambiar los silentblock no lo he apreciado!

hay barcos que se nota mucho y otros no,yo recuerdo que era muy incomodo aguantar la caña del timon con la fuerza que hacia a motor,a vela ningun problema.
no creo que el cambio de silemblocs o la alineacion del eje influlla ,

MINIMUI · #21 02-10-2019, 11:43

Cita:

Originalmente publicado por indignao

hay barcos que se nota mucho y otros no,yo recuerdo que era muy incomodo aguantar la caña del timon con la fuerza que hacia a motor,a vela ningun problema.
no creo que el cambio de silemblocs o la alineacion del eje influlla ,

Exacto, se hace incomodo llevar la caña a motor y a vela va perfecto.

Por lo cual, blanco y en botella, tiene que ver con el conjunto hélice/motor seguro.

Pero será como dices que no influye la alineación?

Que pruebas puedo hacer para descartar este tema?

Zancarru · #22 02-10-2019, 15:10

no te pasa nada. todos los barcos tienden a caer a una banda. depende del paso de la hélice más para una banda que para otra, distribución de pesos y ue de verdad esté a la vía la caña. sumamos derivas por corrientes, vientos y demás, el barco se va.
sería un chollo soltar el timón y que no se fuera, por eso los pilotos automáticos.

Parbat · #23 02-10-2019, 22:45

A mí me ocurre lo mismo: la popa cae a babor al dar atrás y el barco cae a babor navegando a motor, tirando un poco de la caña.

Lo ha hecho siempre, con dos motores diferentes y repetidas maniobras de alineación.

Con el casco limpio y pintado no lo hace, prácticamente. Cuanto más sucio, peor.

Porqué en tu caso antes no lo hacía y ahora sí....? Ni idea