La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 03-03-2008, 23:40
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Predeterminado Vmg

Saludos y cervezas para todos.
¿Alguien me puede explicar en qué consiste el VMG? Es que no acabo de enterarme. He intentado encontrar algo a través del buscador pero no hay nada.
Gracias por adelantado.
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  #2  
Antiguo 04-03-2008, 00:27
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Predeterminado Re: Vmg

Hola Atonic. Buenas Noches.

El VMG es el acrónimo de Velocity Made Good. Expresa la velocidad en nudos a la que un barco progresa hacia un punto concreto en términos de aproximación efectiva hacia ese punto.
Acompaño un gráfico.


La recta larga negra expresa la dirección del viento. Como es lógico, un velero propulsado únicamente a vela, no puede avanzar directamente contra el viento. Tiene que hacerlo zigzagueando, lo que llamamos "hacer bordos" (no se si a lo mejor he empezado demasiado "al principio", pero bueno, sigo).

Así, el velero avanzará por la línea azul, en un rumbo que se separa de la dirección del viento en un número de grados variable en función del barco (cuanto peor ceñidor, mayor será ese ángulo). Ese ángulo recibe el nombre en el gráfico de TWA (True Wind Angle) o Angulo del Viento Real.

Asumamos que la longitud de la línea azul del gráfico (derrota del velero) es su velocidad en nudos (es un ejemplo). Si proyectamos sobre la línea recta del viento la posición del velero al final de esa línea, veremos que desde el origen (nuestro punto de partida) hasta el corte de nuestra posición en el eje del viento hay una línea roja, midamos esa línea roja.

Esa línea es lo que hemos avanzado contra el viento. Si suponemos que todo ocurre en 1 hora y medimos todo en millas náuticas, veremos que lo que hemos progresado efectivamente contra el viento es menor que la velocidad que llevaba el velero. Porque no toda nuestra velocidad se hace "buena" en ese rumbo para progresar a barlovento.

La velocidad que conseguimos "hacer buena" es la que expresa la línea roja, que es lo que realmente hemos podido progresar a barlovento. Ese es el ( o la ) VMG.

Espero no haberte liado.


Saludos.
Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."
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  #3  
Antiguo 04-03-2008, 00:27
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Predeterminado Re: Vmg

Algunos hilos de la antigua taberna,

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...&highlight=vmg

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...&highlight=vmg

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...&highlight=vmg

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www.anavre.org

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  #4  
Antiguo 04-03-2008, 00:36
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Predeterminado Re: Vmg

Una ronda
Solo para salir del paso: velocity made good (VMG) es la velocidad a la que reduces distancia de un objetivo. Puede ser que no lo hagas en línea recta; en este caso, la VMG será la velocidad a la que, teniendo en cuenta velocidad efectiva del barco y ángulo de aproximación, encortas distancia. Es, en ultimo análisis, la velocidad que importa cuando vas varloventeando; tienes que analizar si es mejor arribar y ganar velocidad o orzar y perderla. En barcos con instrumentos sin esa función (el mío p.ej) puedes optimizarla observando y reduciendo el ETA (estimated time of arrival)
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  #5  
Antiguo 04-03-2008, 00:37
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Predeterminado Re: Vmg

quise decir barloventeando
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  #6  
Antiguo 04-03-2008, 00:40
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Predeterminado Re: Vmg

Cita:
Originalmente publicado por atonic Ver mensaje
Saludos y cervezas para todos.
¿Alguien me puede explicar en qué consiste el VMG? Es que no acabo de enterarme. He intentado encontrar algo a través del buscador pero no hay nada.
Gracias por adelantado.
VMG = Velocity Made Good (Velocidad hecha buena).
La VMG se entiende como la velocidad al rumbo de destino. En la práctica se usa (sobre todo en regatas) para saber cuál es la velocidad efectiva con la que nos acercamos a la boya de barlovento o sotavento.
Piensa que no es lo mismo ir a 7 nudos ciñendo 45º que a 6.5 con 35º de ángulo de ceñida. Aunque el primero vaya más rápido, la realidad es que el segundo llegará antes a barlovento si se mantienen las condiciones.
Al tratarse de una proyección, el cálculo es sencillo: VMG=Vbarco*coseno(angulo al viento).
Así pues, este dato resulta muy útil para saber si la disminución de la velocidad como consecuencia de disminuir el ángulo al punto de destino, si bien es cierto que suele ser más útil en las empopadas que en las ceñidas, puesto que se suele ceñir hasta que la vela de proa te permita (teniendo en cuenta claro está que ésta está trimada en relación con las condiciones de viento y mar reinantes).

Espero haberte aclarado tu duda.
Saludetes.
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  #7  
Antiguo 04-03-2008, 00:45
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Predeterminado Re: Vmg

Cita:
Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver mensaje
Hola Atonic. Buenas Noches.

.....
Saludos.
Rog
Rog lo explica mucho mejor que yo, y además con dibujitos .
Sólo añadir que como he dicho el parámetro no se restringe a la velocidad hacia barlovento, también se usa para referirse a la velocidad efectiva hacia sotavento o hacia cualquier otro rumbo de destino que es distinto del que lleva el barco.

Saludetes
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  #8  
Antiguo 04-03-2008, 10:02
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Predeterminado Re: Vmg

Gracias a todos. Creo que lo he pillado.
Amigo Roger, tremendamente clarificador el esquema.
Saludos
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  #9  
Antiguo 04-03-2008, 19:25
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Predeterminado Re: Vmg

Acabaís de resolver un año de conjeturas sobre que queria decir eso de VMG en el equipo de viento. Lastima no haber apuntado alguna de ellas.

Gracias por las explicaciones , todas ellas muy buenas.

Sin duda os habeis ganado unas ronditas.
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  #10  
Antiguo 04-03-2008, 19:28
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Predeterminado Re: Vmg

El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

saludos
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  #11  
Antiguo 04-03-2008, 19:44
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Predeterminado Re: Vmg

Roger Rabbit,

Puede que yo esté equivocado, vaya por adelantado, pero hasta ahora tenía entendido que el TWA (true wind angle) era el angulo o "dirección" respecto a la línea de crujía (línea proa- popa del barco pasando porel centro del mismo) en que viene el viento real y el AWA (aparent wind angle) era el ángulo o "dirección" respecto a la línea de crujía en que, debido a la velocidad y rumbo del barco, nos parece que recibimos el viento.

Si me equivoco, pido perdón, como he dicho antes, si no, espero mi aportación haya servido de algo.

David
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  #12  
Antiguo 04-03-2008, 19:47
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Predeterminado Re: Vmg

Cita:
Originalmente publicado por Ocell Ver mensaje
El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

saludos
Cierto, para mi VMG es la ganancia de barlovento, o más sencillamente a que velocidad efectiva, vamos en la dirección que viene el viento.

__________________
Cuando el Cierzo llega al mar
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  #13  
Antiguo 04-03-2008, 19:55
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Predeterminado Re: Vmg

Cita:
Originalmente publicado por Ocell Ver mensaje
El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

saludos
VMC? Qué es la "C"?

Entiendo que la VMG que pueda ser respecto al viento pero ¿de qué sirve si no se asocia a un objetivo?

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  #14  
Antiguo 04-03-2008, 19:57
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Predeterminado Re: Vmg

Cita:
Originalmente publicado por patrondealtura Ver mensaje
Roger Rabbit,

Puede que yo esté equivocado, vaya por adelantado, pero hasta ahora tenía entendido que el TWA (true wind angle) era el angulo o "dirección" respecto a la línea de crujía (línea proa- popa del barco pasando porel centro del mismo) en que viene el viento real y el AWA (aparent wind angle) era el ángulo o "dirección" respecto a la línea de crujía en que, debido a la velocidad y rumbo del barco, nos parece que recibimos el viento.

Si me equivoco, pido perdón, como he dicho antes, si no, espero mi aportación haya servido de algo.

David
No estás en absoluto equivocado, patrón.
Y aunque así fuese, no es motivo de disculpa, pues todos nos equivocamos con más frecuencia de la que nos gustaría.

El TWA es el ángulo formado por el vector del viento y la línea de crujía del barco. Que es el ángulo del viento real con respecto a tu rumbo verdadero. Es lo mismo medir el ángulo desde el vector del viento que desde el de la línea de crujía o el rumbo verdadero. Si fuese la dirección real del viento en términos absolutos se emplearía TWDIR, que expresa un rumbo circular.

Salud.

Rog
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  #15  
Antiguo 04-03-2008, 20:08
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Predeterminado Re: Vmg

Cita:
Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver mensaje
Hola Atonic. Buenas Noches.

El VMG es el acrónimo de Velocity Made Good. Expresa la velocidad en nudos a la que un barco progresa hacia un punto concreto en términos de aproximación efectiva hacia ese punto.
Acompaño un gráfico.


La recta larga negra expresa la dirección del viento. Como es lógico, un velero propulsado únicamente a vela, no puede avanzar directamente contra el viento. Tiene que hacerlo zigzagueando, lo que llamamos "hacer bordos" (no se si a lo mejor he empezado demasiado "al principio", pero bueno, sigo).

Así, el velero avanzará por la línea azul, en un rumbo que se separa de la dirección del viento en un número de grados variable en función del barco (cuanto peor ceñidor, mayor será ese ángulo). Ese ángulo recibe el nombre en el gráfico de TWA (True Wind Angle) o Angulo del Viento Real.

Asumamos que la longitud de la línea azul del gráfico (derrota del velero) es su velocidad en nudos (es un ejemplo). Si proyectamos sobre la línea recta del viento la posición del velero al final de esa línea, veremos que desde el origen (nuestro punto de partida) hasta el corte de nuestra posición en el eje del viento hay una línea roja, midamos esa línea roja.

Esa línea es lo que hemos avanzado contra el viento. Si suponemos que todo ocurre en 1 hora y medimos todo en millas náuticas, veremos que lo que hemos progresado efectivamente contra el viento es menor que la velocidad que llevaba el velero. Porque no toda nuestra velocidad se hace "buena" en ese rumbo para progresar a barlovento.

La velocidad que conseguimos "hacer buena" es la que expresa la línea roja, que es lo que realmente hemos podido progresar a barlovento. Ese es el ( o la ) VMG.

Espero no haberte liado.


Saludos.
Rog

Querido Roger, todo esto está muy bien, pero y si el barco lo que quería es ir en la dirección que vá, y no a un punto que esté justo en la dirección opuesta al viento?, en ese caso la VMG, sería la misma que lleva el barco, ¿no crees?
salu2
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  #16  
Antiguo 04-03-2008, 20:27
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Predeterminado Re: Vmg

Un tema muy importante y que los amateurs no controlamos (pero los "profesionales", sí) es si a pesar del VMG (concepto generalmente mas util en portantes que en ceñidas, ya que en ceñidas estas obligado por el sector en el que no puedes navegar contra el viento), y a pesar de saber por las polares cual es el rumbo correcto para navegar en la MEJOR VMG...¡¡¡el viento nos rola....!!!

ah!!! amigo... ahí cambia todo!!!, porque entonces no solo hay que proyectar sobre el eje del viento sino sobre el eje del rumbo deseado y escoger el rumbo que te da el mejor VMG en ese caso...

Al rolar el viento, si el barco quiere navegar en sus polares debe arrumbar adecuadamente para seguir manteniendo la mejor VMG respecto a sotavento, pero a lo mejor ese no es el mejor VMG respecto al destino (que era el sotavento antes de la rolada), y para hacerlo hay que navegar fuera de polares

hala...!!! a romperse la "closca"

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  #17  
Antiguo 05-03-2008, 00:06
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Si el viento rola, la boya cambia de posición. ¿o no?

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  #18  
Antiguo 05-03-2008, 00:21
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Predeterminado Re: Vmg

Cita:
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Si el viento rola, la boya cambia de posición. ¿o no?


1º eso solo pasa en regatas de bastones... en costeras o de altura, no...las balizas suelen ser fijas... a veces son boyas pero otras veces son islotes, faros, boyas fijas de balizamiento, etc
2º se cambia si da tiempo a avisar a TODA la flota... si no, no
3º se cambia si la rolada es significativa, pero si rola 10º, no suele hacerse
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  #19  
Antiguo 05-03-2008, 13:39
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Predeterminado Re: Vmg

VMG: velocity made good is defined as velocity made good against the direction of the wind
VMC: velocity made course is defined as velocity made good against the course to the mark

O sea el VMG es la velocidad efectiva que se remota contra el viento.
Imaginamos que donde queremos ir es donde viene el viento.

El VMC la velocidad efectiva hacía la boya.

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  #20  
Antiguo 05-03-2008, 16:00
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Predeterminado Re: Vmg

Gracias Ivanlc . ¿Ta claro no?
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  #21  
Antiguo 05-03-2008, 20:18
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Es que con tanto GPS suelto confundimos los términos VMG (Velocity Made Good) con VMC (Velocity Made Good on Course) El primero es un dato relacionado con el viento (como muy bien explicó Roger)y el segundo va ligado a un punto geográfico determinado.
VMC es la velocidad real del barco hacia ese punto.
El GPS no puede dar datos de VMG,digo esto pues muchos fabricantes expresan VMG en lugar de VMC.
El GPS no sabe nada de viento y el navegante debe estar atento a la evolución del viento y de la posición del waypoint para decidir el rumbo que le acerque más al punto.
Saludos.Andrés

.
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  #22  
Antiguo 05-03-2008, 20:37
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Predeterminado Re: Vmg


Y me parece que no es la primera vez que se me rebela la neurona en este tema.

Y para qué voy a querer ir "contra el viento"? a no ser que mi rumbo deseado a un punto sea "contra viento", sea una boya, un lugar donde hacer un bordo, un puerto, una cala o ... una paella.

Y además ¿tiene que ser "contra viento"? ¿y a favor de viento no? pero ¿no decís que precisamente su verdadera utilidad está en portantes?

Lo entiendo, pero como algo teórico pero no le veo su parte práctica...

Después de cenar cojo papel y lápiz y a ver si me desespeso...

Gracias.

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  #23  
Antiguo 05-03-2008, 20:44
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Predeterminado Re: Vmg

Simplificando, que es lo que a mi me gusta:

La VMG es la velocidad con la que nuestro barco gana barlovento,si navegamos en contra del viento (ceñida)

Y la velocidad con la que nuestro barco gana sotavento, navegando a favor del viento (portantes).

Por contra, la VMC es la velocidad que hacemos navegando teniendo en cuenta la demora de un objetivo (baliza, boya, faro,waypoint,..).

Sólo cuando la demora al objetivo es igual a la demora del viento verdadero (True Wind) , la Velocity Made Good (VMG) es igual a la Velocity Made Course (VMC).


Un saludo.

Editado por Invitado en 05-03-2008 a las 21:01.
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  #24  
Antiguo 05-03-2008, 20:52
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A veces he tenido que navegar a CVM (Contra viento y marea) uufffff
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  #25  
Antiguo 05-03-2008, 20:57
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Cita:
Originalmente publicado por ivanlc Ver mensaje
VMG: velocity made good is defined as velocity made good against the direction of the wind
VMC: velocity made course is defined as velocity made good against the course to the mark

O sea el VMG es la velocidad efectiva que se remota contra el viento.
Imaginamos que donde queremos ir es donde viene el viento.

El VMC la velocidad efectiva hacía la boya.

Según esto, ¿VMG y VMC son los mismo en una ceñida? Y si el VMG es la velocidad hacia la dirección del viento, ¿porque es útil en popas?

Es que todo esto es nuevo para mi...
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ISURUS (05-09-2013)
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