28 pies

[Apagapenol]

Originalmente publicado por tradixabia

Eso es lo que yo pretendía. Sobre todo experiencias personales en cuanto a cualidades y puntos no deseables en cada modelo.
Saludos

Como cada cual, tengo mis propias ideas, pero prefiero no comentarlas, porque siempre serán subjetivas.

No obstante, En los tres o cuatro números más recientes del PBO aparecen artículos sobre veleros de estas esloras. Darles un vistazo quizá te pudiera orientar.

Saludos y

[markuay]

Originalmente publicado por onuba55

me parece que tu comentario esta fuera de lugar y ademas lo dice todo de ti.

quizas sea eso, el enchochamiento nos ciega.

Fuera de lugar porqué?

Y más que decir algo de mi, lo que deja claro es que no te enteras de nada.

[jotaguirre]

FRIENDSHIP 28" Astillero Holandés .
Con toda la habitabilidad de un velero de metro/metro y medio más de eslora y duro como he conocido pocos . Lo he arranchado prácticamente para oceánico y navegamos juntos desde el 2005. He sido armador de varios anteriores en menos y mayores esloras y he navegado en varios más... tendría que tener unas cantidades obscenas de dinero para cambiarlo

[Alocen]

Originalmente publicado por JORDI.CNV

Fantasia 27, furia 28 o tonic 23.

O...












El mcgregor

Pues verás, tradixabia ( me suena tu nick de los veteranos, que ya llevamos años por estos lares ), entiendo la ironía de JORDI.CNV y así lo tomo, como un guiño bromista de un forero y, como tal, digo de todo respeto en sus opiniones y encantado de compartir sus guiños.

Pero, bromas aparte... ¿ por qué no ?

Habría que ver el plan de navegación y lo que queremos exigir de nuestro barco. ¿ Datos extremos de velocidad, ceñida, escora... ? Pues mira, no.
¿ Crucero tranquilo, con la maniobra enviada toda a bañera, motor fueraborda que nos potencia y facilidad de reparaciones, aseo independiente, cocina, fibra que se limpia con un trapo húmedo... Pues ¿ por qué no ?
Ideal para crucero costero ( si la cosa se complica, motor de 50 CV para salir zumbando ). Y si quieres algo más, pues un asimétrico y a divertirte. De lo de remolcable nunca hablaré. Me parece incomodísimo ( si, ya, que yo soy muy cómodo. Vale. Lo compro ).
Sinceramente. Si, cuando acabe con todos los jaleos que llevo encima, me encaja hacerme con uno, ni lo dudaría. Que no estamos para historias ( hablo por mí ). Eso sí, miraría lo del acceso por proa. No me gustan los balcones cerrados y si delfinera. Pero eso son más manías mías.

Suerte y a disfrutarlo, sea cual sea el que decidas, en cuanto nos dejen salir. Siempre será el mejor, porque es el tuyo.

Por ti.

Agustín

[folkboat]

no se si es un detalle menor, me ha parecido que algun barco de los citados le pusieron comercialmente 28 pies pero si calculamos por 0.3048 m sale que son 27 pies. Me causa curiosidad que en realidad es como si los 27 pies comercialmente son una minoria frente a 26 o 28. O me lo parece a mi?

Lo digo para que lo tengas en cuenta no sea que te interese mas un modelo y acabes cayendo por el 28 cuando igual en realidad no sea un 28 puro...o al reves que si sea un 28 y si se note por algun detalle esa eslora frente a un 27 que vete a saber se acerque a un 26 pies.

Aunque siempre he oido que el tamaño no importa

[markuay]

Originalmente publicado por folkboat

no se si es un detalle menor, me ha parecido que algun barco de los citados le pusieron comercialmente 28 pies pero si calculamos por 0.3048 m sale que son 27 pies. Me causa curiosidad que en realidad es como si los 27 pies comercialmente son una minoria frente a 26 o 28. O me lo parece a mi?

Lo digo para que lo tengas en cuenta no sea que te interese mas un modelo y acabes cayendo por el 28 cuando igual en realidad no sea un 28 puro...o al reves que si sea un 28 y si se note por algun detalle esa eslora frente a un 27 que vete a saber se acerque a un 26 pies.

Aunque siempre he oido que el tamaño no importa

Todo es relativo, lo "normal" es que se tome como base la eslora del casco, pero hay astilleros que usan la eslora total y tambien hay modelos donde simplemente se pone un numero como reclamo publicitario. Solo hay que recordar la proliferacion de falsos 26-260, o 2600 que aparecieron en el mercado cuando los (24,6 pies) 7,5 metros eran la diferencia entre pagar impuesto de matriculacion o no.

En realidad son medidas que pueden llevar a error, por poner un ejemplo;

Jeanneau Aquila 28,
eslora casco 8,30m. (27'24'')
eslora total* 8,75m. (28'71'')
* Esta medida varia segun versiones.


Jeanneau Sun Odissey 26

Eslora casco 7.49 m / 24'7"
Eslora total 7.59 m / 24'11"

[5ymitad]

Originalmente publicado por markuay

Todo es relativo, lo "normal" es que se tome como base la eslora del casco, pero hay astilleros que usan la eslora total y tambien hay modelos donde simplemente se pone un numero como reclamo publicitario. Solo hay que recordar la proliferacion de falsos 26-260, o 2600 que aparecieron en el mercado cuando los (24,6 pies) 7,5 metros eran la diferencia entre pagar impuesto de matriculacion o no.

En realidad son medidas que pueden llevar a error, por poner un ejemplo;

Jeanneau Aquila 28,
eslora casco 8,30m. (27'24'')
eslora total* 8,75m. (28'71'')
* Esta medida varia segun versiones.


Jeanneau Sun Odissey 26

Eslora casco 7.49 m / 24'7"
Eslora total 7.59 m / 24'11"

Buenas, y casos de hasta 3' de diferencia: first 31.7 y ro340, y miden casi igual.

Aunque son casoso que no vienen al hilo.

[javijust]

Y que tal un feeling 286SP
En esta eslora no encontras nunguno como este con dos camarotes en popa y bretona en proa

[markuay]

Originalmente publicado por javijust

Y que tal un feeling 286SP
En esta eslora no encontras nunguno como este con dos camarotes en popa y bretona en proa

Ese ya es algo mas grande y necesita un amarre de 9m., mientras que si la eslora del casco no pasa de 8,40 ni la manga de 3, en la mayoria de puertos se les deja estar en amarres de 8x3,20 y eso puede suponer un dinerillo a final de año, por lo demas estupendo barco.

[tradixabia]

Originalmente publicado por markuay

Ese ya es algo mas grande y necesita un amarre de 9m., mientras que si la eslora del casco no pasa de 8,40 ni la manga de 3, en la mayoria de puertos se les deja estar en amarres de 8x3,20 y eso puede suponer un dinerillo a final de año, por lo demas estupendo barco.

Muy a tener en cuenta

[jahihu]

Yo tengo un Oceanis 281 clipper y estoy encantado. Solo conozco otro cofrade que tiene el mismo. Se ve que en España hay pocos. Para 2 a 3 personas está muy bien aunque hemos estado hasta 5 personas de crucero por Baleares. Pero la familia que somos la parienta y la niña sobrados para pasar el mes navegando.

Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk

[onuba55]

Originalmente publicado por Pogo

Un par de preguntas Onuba55, o tres, con tu permiso:

-¿Lijaste las panas del salón o con pistola de calor antes de dar barniz? Y qué barniz.

-¿Cambiaste las escotillas y portillos?

-¿Qué tipo de cortinas pusiste? Ya sabes que entra mucha luz en estas embarcaciones, y el Velcro más pronto que tarde se despega.

Gracias

pasame tu telefono por privado, te mando foto y te explico

[javijust]

La eslora de papeles del feeling 286sp es 7.7 aunque la real es mas.
Yo lo tengo en un amarre de 8 y ningun problema.

[markuay]

Originalmente publicado por javijust

La eslora de papeles del feeling 286sp es 7.7 aunque la real es mas.
Yo lo tengo en un amarre de 8 y ningun problema.

Hasta que lo tengas, y no seras el primero, ni el último.

Aquí en Velencia en mi anterior puerto siempre fue así, hasta que hace un tiempo decidieron medir todos los barcos.

[JORDI.CNV]

Originalmente publicado por Alocen

Pues verás, tradixabia ( me suena tu nick de los veteranos, que ya llevamos años por estos lares ), entiendo la ironía de JORDI.CNV y así lo tomo, como un guiño bromista de un forero y, como tal, digo de todo respeto en sus opiniones y encantado de compartir sus guiños.

Pero, bromas aparte... ¿ por qué no ?

Habría que ver el plan de navegación y lo que queremos exigir de nuestro barco. ¿ Datos extremos de velocidad, ceñida, escora... ? Pues mira, no.
¿ Crucero tranquilo, con la maniobra enviada toda a bañera, motor fueraborda que nos potencia y facilidad de reparaciones, aseo independiente, cocina, fibra que se limpia con un trapo húmedo... Pues ¿ por qué no ?
Ideal para crucero costero ( si la cosa se complica, motor de 50 CV para salir zumbando ). Y si quieres algo más, pues un asimétrico y a divertirte. De lo de remolcable nunca hablaré. Me parece incomodísimo ( si, ya, que yo soy muy cómodo. Vale. Lo compro ).
Sinceramente. Si, cuando acabe con todos los jaleos que llevo encima, me encaja hacerme con uno, ni lo dudaría. Que no estamos para historias ( hablo por mí ). Eso sí, miraría lo del acceso por proa. No me gustan los balcones cerrados y si delfinera. Pero eso son más manías mías.

Suerte y a disfrutarlo, sea cual sea el que decidas, en cuanto nos dejen salir. Siempre será el mejor, porque es el tuyo.

Por ti.

Agustín

Celebro que acepted bien mi broma,. Ahora sin bromas, lo que me gustó mucho del mcgregor fue la cama de popa, al no tener intraborda se ha ganado mucho espacio dentro.

Salut y millas

[juliusse]

Originalmente publicado por markuay

Todo es relativo, lo "normal" es que se tome como base la eslora del casco, pero hay astilleros que usan la eslora total y tambien hay modelos donde simplemente se pone un numero como reclamo publicitario. Solo hay que recordar la proliferacion de falsos 26-260, o 2600 que aparecieron en el mercado cuando los (24,6 pies) 7,5 metros eran la diferencia entre pagar impuesto de matriculacion o no.

En realidad son medidas que pueden llevar a error, por poner un ejemplo;

Jeanneau Aquila 28,
eslora casco 8,30m. (27'24'')
eslora total* 8,75m. (28'71'')
* Esta medida varia segun versiones.


Jeanneau Sun Odissey 26

Eslora casco 7.49 m / 24'7"
Eslora total 7.59 m / 24'11"

No hay varias versiones del aquila. Que de facto es mas 27 que 28. Lo que pasa es que en Francia a esta época, la eslora estaba "longueur de signalement" que coresponde a una eslora puramente administrativa (de la mecha del timón a adelante del cofre de fondeo). Los que fueron directamente exportados tenían eslora total en papeles. Y también varios que fueron exportados después.


Por los que hablan francés, tengo un documento que es un comparativo de 28 pies, de "voiles et voiliers", de época, con los barcos siguientes: gibsea 28DL, sail 902, trapper 500, mirage 28 biquilla, brise de mer 28, Aquila. Pueden enviarme un privado si lo quieren.

[Luigra]

Originalmente publicado por tradixabia

De cara al futuro estamos mirando cosas.
De momento Sun Dream 28, Colvic 28 Countess, Moody 27.
Todos de principios de los 80. El Sun Dream del 90, es lo que hemos mirado.
En robustez de casco, aparentemente los ingleses mencionados, parecen superiores; pero no se si es cierto o es un tópico.

Si alguien considera comentar algo respecto a estos modelos y alguno similar, sería bienvenido.
Saludos y buen viento

Quizás en estos tiempos de crisis, los precios bajen, búscalo lo más nuevo posible, o incluso nuevo de trinca

[markuay]

Originalmente publicado por juliusse

No hay varias versiones del aquila. Que de facto es mas 27 que 28.

Que yo conozca hay al menos tres versiones del Aquila, quilla corta, quilla larga y Regate.

los dos primeros comparten palo, velas y mobiliario interior y orzas de acero.

El Regate es distinto, muebles interiores mas sencillos, no hay cama doble en salon, el WC tiene menos mueble, el palo es completamente distinto, mas fino y alto con doble piso de crucetas, aparejo fraccionado, burdas volantes, mas metros de velas y orza de plomo.

El casco es comun aunque en el regate tambien hay alguna pequeña modificacion y por supuesto el barco en conjunto pesa menos. Creo recordar que unos 300 kilos menos, aunque estoy hablando de memoria. en mi anterior puerto habia uno.

Por supuesto a lo largo de los años se fueron cambiando cosas por lo que las diferencias entre las primeras unidades del 77 y las ultimas del 84 son faciles de distinguir.

[ru2lph]

Aquí un vídeo muy bien hecho sobre un Aquila 28 en el que se aprecian bien sus dimensiones, aun no acercándose a la realidad, uno puede hacerse una idea de la habitabilidad de este barco. Es sorprendente.

https://youtu.be/1VF3jzlki-Q

[folkboat]

Originalmente publicado por juliusse

No hay varias versiones del aquila. Que de facto es mas 27 que 28. Lo que pasa es que en Francia a esta época, la eslora estaba "longueur de signalement" que coresponde a una eslora puramente administrativa (de la mecha del timón a adelante del cofre de fondeo). Los que fueron directamente exportados tenían eslora total en papeles. Y también varios que fueron exportados después.


Por los que hablan francés, tengo un documento que es un comparativo de 28 pies, de "voiles et voiliers", de época, con los barcos siguientes: gibsea 28DL, sail 902, trapper 500, mirage 28 biquilla, brise de mer 28, Aquila. Pueden enviarme un privado si lo quieren.

juliusse me interesa este articulo que dices, mi barco es un Trapper 500...me lo pasas? no es facil y menos de revistas francesas. Hasta ahora solo habia visto en Yatching Montly o Practical Boat Owner inglesas

[markuay]

Atendiendo a mi peticion, el cofrade Juliusse me ha mandado la comparativa en PDF que no podia colgar aqui.

Con su permiso cuelgo los enlaces de los dos archivos PDF por si quiere descargarselos alguien:

https://drive.google.com/open?id=12j...I2fU4fCm7fn4Od

https://drive.google.com/open?id=1s0...XNKrKpScBmS9Ze

[tradixabia]

Originalmente publicado por markuay

Atendiendo a mi peticion, el cofrade Juliusse me ha mandado la comparativa en PDF que no podia colgar aqui.

Con su permiso cuelgo los enlaces de los dos archivos PDF por si quiere descargarselos alguien:

https://drive.google.com/open?id=12j...I2fU4fCm7fn4Od

https://drive.google.com/open?id=1s0...XNKrKpScBmS9Ze

muy útil. Gracias

[folkboat]

con tu permiso Markuay, he juntado los dos PDF para dejarlo solo en un archivo


https://drive.google.com/open?id=1nm...6iAZizRSkZcImm.


Estoy emocionado con este articulo, lmi barquito el Trapper 500 poniendose a prueba con ejemplares míticos de la nautica de los 70-80 y sale muy bien parado. No es el mas rapido pero le caen varios comentarios favorables, y con mas merito siendo la revista francesa y la mayoria de barcos franceses en la prueba.

Vaya farras me parece que se pegaron las tripulaciones, en esa salida a 30 nudos, mal tiempo en la Bretaña. Me he perdido en alguna frase, pero el artículo transmite buen rollo, para mi que eran otros tiempos.

Que ganas tengo de ir a mi Trapper y volver a cuidarlo de nuevo....ya sabia que tenia una pequeña joya....Nada que a quien quiera esloras de 27-28 pies de esa epoca creo que representan una muy buena oportunidad de tener barcos marineros y con muchas posibilidades de dejarlos muy majos. Barcos vintage, no me atrevo a llamarlos clásicos.


birras para todos

[bluesea]

Hola cofrades

No sé si ya se ha mencionado... si no dejarme proponer el Beneteau First 285. Un buen compromiso entre las regatillas de club y el crucero familiar. Amplia bañera, buena altura interior, 2 camarotes más que correctos, baño completo, etc.



Si quieres saber más de este barco puedes acceder al post de esta taberna de los armadores de First 285:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=121195

[markuay]

Originalmente publicado por folkboat

con tu permiso Markuay, he juntado los dos PDF para dejarlo solo en un archivo


https://drive.google.com/open?id=1nm...6iAZizRSkZcImm.


Estoy emocionado con este articulo, lmi barquito el Trapper 500 poniendose a prueba con ejemplares míticos de la nautica de los 70-80 y sale muy bien parado. No es el mas rapido pero le caen varios comentarios favorables, y con mas merito siendo la revista francesa y la mayoria de barcos franceses en la prueba.

Vaya farras me parece que se pegaron las tripulaciones, en esa salida a 30 nudos, mal tiempo en la Bretaña. Me he perdido en alguna frase, pero el artículo transmite buen rollo, para mi que eran otros tiempos.

Que ganas tengo de ir a mi Trapper y volver a cuidarlo de nuevo....ya sabia que tenia una pequeña joya....Nada que a quien quiera esloras de 27-28 pies de esa epoca creo que representan una muy buena oportunidad de tener barcos marineros y con muchas posibilidades de dejarlos muy majos. Barcos vintage, no me atrevo a llamarlos clásicos.


birras para todos

Hola, por mi no hay problema, en todo caso quien deberia estar de acuerdo es el cofrade Juliusse que es quien a aportado el documento.

El Trapper no es el mas rapido seguramente porque al astillero le importaban otros aspectos antes que la velocidad, de hecho en el reportaje lo definen como un barco de lineas clasicas con una cubierta en arrufo, gran francobordo en proa y escaso en popa. Que navega bastante correctamente en todos los rumbos, aunque flojea un poco con vientos al largo y en popa.

Es el diseño mas antiguo de todos.



Del Aquila y del Gib Sea dice que resulta "curioso por inusual" que lleven el baño en popa, lo cual supone que el articulo debio hacerse a finales de los 70 cuando lo normal era llevar los baños en proa.

Tambien que el Aquila es el mas rapido en ceñida, aunque seguido de cerca por el Brise28, pero sobre todo con vientos largos y de popa es donde destaca planeando con facilidad a pesar de que el modelo de la prueba es el crucero de orza larga en vez del version regate. Tambien es cierto que es el mas ligero (2.600Kg.) exceptuando al Trapper (2.350Kg.)



Y el tal François Guion (ni puta idea de quien es ese tio) dice;

El Aquila seduce por su silueta dulce y equilibrada con buen francobordo.

Sobre el agua esa buena impresion continua muy viva porque su rango de navegacion es el mejor respondiendo perfectamente a las ordenes de la caña.

En portantes el Aquila planea facilmente y mantiene el planeo sin dificultad.

En la bañera las maniobras resultan faciles y el acastillage es sencillo pero suficiente y de buena calidad.

Tambien era el mas barato de compra aunque esta unidad llevaba el motor RC8, supongo que con el YSM12R de yanmar (su motor habitual) seria algo mas caro.


Nota// Como mi traduccion sera una chufa, si alguien se atreve, seria divertido tener este reportaje en castellano. ahi lo dejo.