La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #26  
Antiguo 04-10-2020, 09:53
Avatar de ru2lph
ru2lph ru2lph esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 17-06-2009
Localización: 6
Edad: 39
Mensajes: 690
Agradecimientos que ha otorgado: 79
Recibió 296 Agradecimientos en 197 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Cita:
Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver mensaje
Cuidado con esto si el barco tiene placa o la Guardia Civil tiene alguna referencia de las medidas del barco. Un compañero hizo eso con un barco de 6.05 metros de eslora, y le puso 5.99, m ventaja de menos de 6 metros, entonces la GC un día le pidió los papeles y le paralizó el barco por cambio ilegal de medidas, ojo con este tema.

Esto no tiene ningún recorrido legal. Se ve que le pilló el sheriff de turno. Y lo único que consiguió era retenerle un rato. Lo que vale es lo que consta en los papeles. Si no que se lo digan a barcos como el Jeanneau Leader 805, con 7,49 en papeles , o el San Remo 900, con idéntica eslora en papeles. Todo por supuesto recién salido de astillero.

Hay muchos ejemplos de barcos que depende el país donde lo compres tienen una eslora u otra.
Citar y responder
  #27  
Antiguo 04-10-2020, 10:14
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Una cosa es la denominación comercial no coincida con la eslora del barco, algo muy habitual, y otra muy distinta que el armador altere los datos por su cuenta aprovechando un cambio de abanderamiento.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #28  
Antiguo 04-10-2020, 11:24
Avatar de Xenofonte
Xenofonte Xenofonte esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-07-2014
Localización: Mar de Alboran
Mensajes: 2,714
Agradecimientos que ha otorgado: 1,850
Recibió 1,798 Agradecimientos en 1,039 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Cita:
Originalmente publicado por ru2lph Ver mensaje
Esto no tiene ningún recorrido legal. Se ve que le pilló el sheriff de turno. Y lo único que consiguió era retenerle un rato. Lo que vale es lo que consta en los papeles. Si no que se lo digan a barcos como el Jeanneau Leader 805, con 7,49 en papeles , o el San Remo 900, con idéntica eslora en papeles. Todo por supuesto recién salido de astillero.

Hay muchos ejemplos de barcos que depende el país donde lo compres tienen una eslora u otra.
Buenas

Sin ánimo de polémica y con la intención de aclarar conceptos a futuros nuevos armadores

El recorrido legal es el que consta en la ley, el reglamento ó/y las normas de uso

En la GC no hay sheriffs, que yo sepa

Como sucede con cualquier otro vehículo ó bien sujeto a inspección, lo que vale es lo que consta en los papeles siempre que lo que consta en los papeles concuerde con las medidas reales. No nos confundamos, ó si nos queremos confundir, no confundamos a los demás

Las cifras que aparecen en las denominaciónes comerciales, no tienen porqué tener relación alguna con la eslora. Es tan obvio que no necesita explicación adicional

Las medidas que constan en la documentacion de los barcos recien salidos del astillero, son, por supuesto, las reales. Jamás en ningún astillero se botaría un barco falseando las medidas. Tambien es algo obvio

Hay muchos ejemplos de barcos que depende el país donde lo compres tienen una eslora u otra.

Sinceramente, no soy capaz de comprender lo que quieres decir. Los conceptos relativos a eslora total, en flotacion, etc., así como los que se refieren al resto de los parámetros, hasta donde yo pueda saber, son universales

Mi experiencia personal es que me han pretendido vender a mala ó de buena fe embarcaciones que no cabían en mi atraque. Y tengo y he tenido colegas cercanos a los cuales se les han vendido atraques en los que no entraban sus embarcaciones, y embarcaciones que no entraban en sus atraques, provocandoles no raramente, grandes trastornos

Evidentemente, hay puertos cuya reglamentación es laxa, lo cual no necesariamente implica problema (hasta que el listo de turno meta un 36 pies en un atraque de 25 pies). Ahí empieza el lío, y es por ello que es bueno que existan los límites, con sus tolerancias correspondientes (que varían ampliamente de un puerto a otro), y que vigile su obligado cumplimiento por la autoridad portuaria, salvo circunstancias verdaderamente excepcionales

Feliz domingo a todos.

__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xenofonte
markuay (04-10-2020)
  #29  
Antiguo 04-10-2020, 12:22
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Cofrade Xenofonte, algún caso hay de barcos que en documentación tomaron medidas que no son las lógicas de eslora de casco y las sustituyeron por otras que inducen a engaño, todos conocemos el caso del First285, el Furia28, algún Jouet, etc. Pero eso lo puso así un organismo oficial. En algunos puertos de momento esos datos cuelan mientras no haya problemas o cambie alguna norma.

Otra cosa es que el armador intente alterar la documentación, entonces ya hablamos de falsificar a sabiendas.

Al menos en mi caso, tanto al pasar de pabellón Francés a Español, como de este a Belga, no varió nada. En el caso de la administración Belga, ni siquiera puse las medidas, pero está claro que las conocían porque las pusieron bien en la lletre de pavillon.

Yo tengo un Aquila de 8,28 metros de eslora de casco, 7,10 de flotación y 8,70 totales, (medidas que coinciden con las dadas por el astillero).

A mi lado hay otro Aquila idéntico que curiosamente tiene 8,20 de casco, 7,20 de flotación y 8,40 total, es evidente que al matricularlo en España, algún funcionario tenía el día inspirado y se lio bastante, algo habitual también en nuestra amadísima DGMM.

Actualmente esas distorsiones en las medidas ya no existen, o al menos no recuerdo ningun caso ahora mismo.

Y por cierto, desgraciadamente sigue existiendo algun Seriff que otro, tambien denominados Torrentes, que se dedican a tocar los cojones del personal y a desprestigiar al cuerpo con esa actitud, afortunadamente cada vez son menos por varios motivos, entre los cuales esta el que la gente conoce mejor la ley y se rebela, pero como en el caso de las las meigas, haberlas haylas.
__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 04-10-2020 a las 22:42.
Citar y responder
  #30  
Antiguo 04-10-2020, 13:56
Avatar de OliverdelaRosa
OliverdelaRosa OliverdelaRosa esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 28-03-2019
Localización: Tenerife, Canarias y... ¿Más allá?
Edad: 36
Mensajes: 181
Agradecimientos que ha otorgado: 203
Recibió 33 Agradecimientos en 24 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Mejor no tocar las medidas originales del barco entonces, tiene bastante sentido lo que comentan. Gracias por la aclaración.
Citar y responder
  #31  
Antiguo 04-10-2020, 14:31
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Cita:
Originalmente publicado por flipk12 Ver mensaje
No le echan morro ni nada, como barcos de 9m no hay casi ninguno ...
barcos de 9 metros hay bastantes, las medidas entre 28 y 30 pies es una de las mas corrientes en el mercado.

Tambien hay muchos puertos que disponen de amarres de 9 X 3,5.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #32  
Antiguo 02-11-2020, 19:51
Avatar de capitan pescanov
capitan pescanov capitan pescanov esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 15-11-2006
Localización: Costa Brava
Edad: 66
Mensajes: 84
Agradecimientos que ha otorgado: 8
Recibió 16 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Un Clase Mini tiene 6.5x3. Los amarres de son de 7x2.5 o 8x3. Te obliga a amarre de 8 y regalar 1.5 m.

Me gustan esos barcos pero son inviables
Citar y responder
  #33  
Antiguo 04-11-2020, 13:49
Avatar de Patilla10
Patilla10 Patilla10 esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 28-02-2018
Edad: 60
Mensajes: 8
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Cita:
Originalmente publicado por ZCO Ver mensaje
Por un tema de amarre estoy buscando veleros que no superen 8x3 m. en el certificado de navegabilidad y sin embargo su eslora y manga real sea superior. He encontrado algunos first 285 y feeling 286 special (casi 9 metros) con estas características. Conocéis otros modelos que reúnan esta condición?. Trato de poder disfrutar del barco lo más grande posible y que me quepa en un amarre en que el barco, en ningún caso, supere según certificado los 8 metros de eslora y tres de manga. Muchas gracias cofrades!!
Todo depende del puerto o marina. Habla primero con ellos para asegurar, pásale copia de los papeles y a veces un barco con 8,50 te lo meten en un amarre de 8 si la manga no execde de 3 m.
Dependerá de los amarres que tengan libres.
Citar y responder
  #34  
Antiguo 04-11-2020, 14:40
Avatar de Bilbao Pilot
Bilbao Pilot Bilbao Pilot esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 07-11-2011
Localización: Cantabrico
Edad: 44
Mensajes: 1,328
Agradecimientos que ha otorgado: 127
Recibió 491 Agradecimientos en 307 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

En mi pantalán de 8x3 hay dos sirocos,3 first 285 y a motor otros 4 o 5 que están más cerca de 9 que de 8.En ese sentido se portan bastante bien en en el puerto
Citar y responder
  #35  
Antiguo 04-11-2020, 14:44
Avatar de guiller
guiller guiller esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 07-03-2010
Localización: Costa calida
Mensajes: 509
Agradecimientos que ha otorgado: 365
Recibió 151 Agradecimientos en 123 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda veleros 9 metros que el papeles no superan 8x3 metros los 8

Pregúntale al cofrade Paulino
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:23.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto