Navegar “siempre” con un rizo

[vent]

Originalmente publicado por Soavela

Si te sientes más seguro con un rizo, mételo

No te dejes impresionar por los "fenómenos del foro"

Vete progresando sintiéndote cómodo y sobre todo disfruta que es de lo que se trata.

Otra forma de avanzar es que consigas que algún patrón que conozcas, con experiencia real ( no de internet ) , se embarque con vosotros.

Con esa ayuda externa avanzarás mucho y te dará seguridad porque verás que se puede navegar con viento fuerte y con tranquilidad.

Y sobre todo te insisto en que disfrutes... Si tú lo haces lo hará toda la tripulación. Todo de aprende con práctica... no corras no hay prisa.

Te doy toda la razón,no me dejaría impresionar por fenómenos del foro como tú....una travesía de unas aprox 370 millas en linea recta,que fácimente son 500 millas por un patrón que cree honestamente una buena solución salir con un rizo para evitar escora,y como toda tripulación,dos personas que no tienen remota idea de navegar...una de ellas una criatura de 9 años que no ha navegado.....que fácil es aconsejar que salga por la bocana y disfrute de la situación durante las 400-500 millas cuando el que lo dice está sentado en el sofa de su casa y los otros,pobres,en medio de una travesía con un 27 pies por el mediterráneo a principios de primavera con el Delta del Ebro por en medio.....”figura del foro” dices..... el figura eres tu Saovela.... que ni siquiera debes ser consciente de lo que te falta por saber...

[Egis]

Originalmente publicado por Parbat

No acabo de entender que se suponga que la mujer tenga que "montar en histeria" si la cosa se pone fea.
A veces me pongo yo más nervioso que mi mujer o mi hijo, cuando se lía.
Tampoco entiendo del todo que navegar sea cosa de hombres y las mujeres, con los niños, deban irse de crucero turístico mientras el "cabeza de familia" lidia con las adversidades meteorológicas.
Hemos navegado en familia desde que mi hijo tenía un mes de edad. Si algún roción le salpicada en la cara, sentado en su sillita amarrada en la bañera, era motivo de risa, más que de susto.
No se me ocurre motivos para recomendar al cofrade que no emprenda esa aventura familiar, tomando las precauciones al uso.
Sobre la pertinencia del rizo preventivo, me reservo en favor de cofrades más autorizados.

Cualquiera puede amedrentarse ante una situación comprometida, pero lo más probable es que quien se amedrente y entre en pánico sea quien menos experiencia tiene que en el caso presente es la compañera del sr. que inició el hilo. No es çuestión sexista es una cuestión de experiencia y estadísticas.

También suele darse que los niños por ingenuidad o los adultos tontos (con alguna discapacidad congnitiva) no teman a ciertas cosas a las que deberían temer así es posible que un niño de 3 añitos se lance a cruzar una carretera o otro niño le parezca divertido el bamboleo de la embarcación en la que está a la deriva y sin timón.

Para sentir temor hay que conocer el riesgo y evaluar las posibilidades de afrontarlo, por lo tanto no sentirán temor alguno los irresponsables y los tontos.

Así que si la familia no está preparada y entrenada para lanzarse a la aventura repito mi consejo: mejor que se costeen un crucero por el Mediterráneoen alguna naviera, antes de emprender una travesía para la cual y por ahora, según cuenta el propio interesado, no están NI preparados ni entrenados.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Egis

Cualquiera puede amedrentarse ante una situación comprometida, pero lo más probable es que quien se amedrente y entre en pánico sea quien menos experiencia tiene que en el caso presente es la compañera del sr. que inició el hilo. No es çuestión sexista es una cuestión de experiencia y estadísticas.

También suele darse que los niños por ingenuidad o los adultos tontos (con alguna discapacidad congnitiva) no teman a ciertas cosas a las que deberían temer así es posible que un niño de 3 añitos se lance a cruzar una carretera o otro niño le parezca divertido el bamboleo de la embarcación en la que está a la deriva y sin timón.

Para sentir temor hay que conocer el riesgo y evaluar las posibilidades de afrontarlo, por lo tanto no sentirán temor alguno los irresponsables y los tontos.

Así que si la familia no está preparada y entrenada para lanzarse a la aventura repito mi consejo: mejor que se costeen un crucero por el Mediterráneoen alguna naviera, antes de emprender una travesía para la cual y por ahora, según cuenta el propio interesado, no están NI preparados ni entrenados.

Totalmente de acuerdo.

En el caso de mi familia, nuestros primeros crucerillos costeros los hacíamos mi padre y yo (los que teníamos afición), y mi madre y hermana pequeña (nunca han mostrado interés en aprender a navegar) se venían en coche.

Cosa que es muy práctica, porque cuando llega el momento de volver, si el tiempo está regular, el barco se queda por allí amarrado y te vuelves a casa en tu coche.

Pero ojo, antes de esos primeros crucerillos, ya medio dominábamos las maniobras: rizos de mayor, peeling de velas de proa (no habia enrollador), rizo del foque, spi, etc a base de 1 años sin salir de la bahía, navegar todo lo que podíamos, y hasta hacer algún último en regata de club

[Soavela]

Originalmente publicado por vent

Te doy toda la razón,no me dejaría impresionar por fenómenos del foro como tú....una travesía de unas aprox 370 millas en linea recta,que fácimente son 500 millas por un patrón que cree honestamente una buena solución salir con un rizo para evitar escora,y como toda tripulación,dos personas que no tienen remota idea de navegar...una de ellas una criatura de 9 años que no ha navegado.....que fácil es aconsejar que salga por la bocana y disfrute de la situación durante las 400-500 millas cuando el que lo dice está sentado en el sofa de su casa y los otros,pobres,en medio de una travesía con un 27 pies por el mediterráneo a principios de primavera con el Delta del Ebro por en medio.....”figura del foro” dices..... el figura eres tu Saovela.... que ni siquiera debes ser consciente de lo que te falta por saber...

Ni me conoces y no te voy a relatar mi experiencia en navegación (algunos de los que por aquí se mueven si la conocen )

Y por lo demás... poco que añadir, insisto en que el compañero del foro que pedía consejo , disfrute mucho, que sea paciente, que no corra y que se deje asesorar por personas con experiencia contrastada y no por "fenómenos del foro" ... que los hay... pocos pero muy ruidosos. ( no son mayoría , gracias a Dios)

[esscapar]

Pues si no tienes experiencia, me parece que de todo lo que se ha dicho (consejos bastante buenos) el mejor consejo es contratar un patrón profesional y si puede ser profesor mejor y que vaya "solo vigilando" lo que vosotros hacéis. Lo contratas para la primera jornada y luego ya decides si sigues la travesía en solitario con tu familia o te vuelves al puerto de origen en compañía y a esperar coger un poco más de experiencia.

Creo que eso te daría mucha confianza o te haría ver las cosas con realidad.

[HALLEY]

Gracias a todos por los comentarios!!! Todos se leen y se agradecen. De todos se aprende algo, pero no es necesario discutir.
Había puesto sin experiencia en travesías largas pero lo que es navegar.... lo básico sin ser un profesional lo “controlo”....
Mi hija con 9 años es una maquina, cuando salimos y vamos en ceñida solo me dice “papa escora más escora más que la mama se caga!!!”
La admiranta sufre más que la niña

[miguel ibiza alm]

Buenas,creo que te mandé mi telefono por privado,por si tienes dudas....bueno,el D 31 con un rizo de mayor y con 8 o 10 kts en ceñida,con casco limpio, no vas a notar mas que 0,5 kts menos....lo cual comparado con la tranquilidad que te pueda proporcionar, es una minucia.....así que adelante.
El genova lo manejas desde la bañera y no sales al palo,pero recuerda que el genova tambien escora y,si es un 150,bastante.

[Bob]

Si dudas en poner un rizo, es el momento de poner el rizo, más tarde es tarde.
Y este principio se aplica en todo caso, si lo piensas, lo tomas, aunque sea antes de salir. Luego ya decidirás cuando lo liberas o no.


El rizo se toma por la intensidad de viento y las ganas de trabajar y la pericia de la tripulación, no hay más regla que "si piensas en coger un rizo..."


Navegando de crucero prolongado con poco viento, hemos rizado al anochecer para prevenir no hacerlo después a oscuras que nos daba pereza, aún con buena previsión.
En otra ocasión noche haciendo banda con todo arriba porque era regata y podíamos ganar, nos dormíamos haciendo banda.

La regla vuelve a ser la misma...y depende de las circunstancias, pero "si piensas en rizar, riza ya"

[Parbat]

Originalmente publicado por Egis

Cualquiera puede amedrentarse ante una situación comprometida, pero lo más probable es que quien se amedrente y entre en pánico sea quien menos experiencia tiene que en el caso presente es la compañera del sr. que inició el hilo. No es çuestión sexista es una cuestión de experiencia y estadísticas.

También suele darse que los niños por ingenuidad o los adultos tontos (con alguna discapacidad congnitiva) no teman a ciertas cosas a las que deberían temer así es posible que un niño de 3 añitos se lance a cruzar una carretera o otro niño le parezca divertido el bamboleo de la embarcación en la que está a la deriva y sin timón.

Para sentir temor hay que conocer el riesgo y evaluar las posibilidades de afrontarlo, por lo tanto no sentirán temor alguno los irresponsables y los tontos.

Así que si la familia no está preparada y entrenada para lanzarse a la aventura repito mi consejo: mejor que se costeen un crucero por el Mediterráneoen alguna naviera, antes de emprender una travesía para la cual y por ahora, según cuenta el propio interesado, no están NI preparados ni entrenados.

A ver si, al final, lo mío va a ser eso...

Ya podría ser, ya...

[Bob]

Más me parece incontinencia verbal

[El Temido II]

La travesía que va a hacer el cofrade HALLEY, es en el mes de Julio. Y la hará
en etapas de unas 40 mn, durmiendo mayormente en puerto. Con los medios
de previsión Meteorológica actuales, podrá tener bastante claro a lo que se
enfrentará cada día. Y la mayoría de ellos, será a una calma chicha, por lo que
muchas muchas horas, irá a motor.

Así que hago hincapié nuevamente en mi consejo: revisa muy bien el motor.
Como empiece a darte problemas, te amarga el viaje.


Salud y

[berengueras]

Originalmente publicado por El Temido II

La travesía que va a hacer el cofrade HALLEY, es en el mes de Julio. Y la hará
en etapas de unas 40 mn, durmiendo mayormente en puerto. Con los medios
de previsión Meteorológica actuales, podrá tener bastante claro a lo que se
enfrentará cada día. Y la mayoría de ellos, será a una calma chicha, por lo que
muchas muchas horas, irá a motor.

Así que hago hincapié nuevamente en mi consejo: revisa muy bien el motor.
Como empiece a darte problemas, te amarga el viaje.


Salud y

Mas claro imposible!!

[Schneider]

Haz caso a cutimanya, que te ha dado los consejos más sabios que se pueden dar. Yo “la cagué” por exceso de entusiasmo, y llevo media vida de navegante solitario.

[MINIMUI]

Salud!

Pago una ronda de ron para calmar las aguas!

Me voy a ceñir al titulo del hilo. Mi opinión es, si tu vas a ir más tranquilo, pues hazlo así. No es de menos marinero ni mucho menos. Estas asegurando situaciones que tendrás que resolver solo y cuanto mas fácil lo tengas pues antes las solventarás. Recuerda siempre que un buen capitán es aquel que no tiene anécdotas.

Apoyo al cofrade El Temido II que comentaba sobre el mantenimiento del motor. Por falta de viento o porque vas a querer sacarle un nudito mas barco vas echar muchas horas de motor.

[8540]

LIMÍTATE A SER PRUDENTE.
actúa con moderación y cautela.

Y punto
Saludo a todos

[mazatlan]

El planteamiento de la pregunta inicial me parece errado. La pregunta correcta sería, os lanzaríais a una larga travesía en un pequeño velero con la esposa y un crío sin tener la certeza de que en un santiamén y cuando proceda sabré tomar un rizo? La respuesta correcta sería, hazlo cuando hayas adquirido la práctica de maniobrar en cualquier condición. Respecto a los tripulantes, llévalos solo si tienes la certeza de que quieren y pueden aguantar la travesía en cualquier condición de tiempo que puede presentarse, salvo que quieras arriesgarte a no verlos nunca más a bordo.
Segün las condiciones de tiempo que encuentres una travesía como esta puede hacerse muy larga y muy cansada, y para quien no esté acostumbrado una autëntica paliza si pretendes hacerla en poco tiempo o con escalas muy largas.
Si alguien preguntara opinión sobre viajar de Barcelona a Moscu en un pequeño utilitario con esposa y un crio de acompañantes y en tercera velocidad para evitar correr demasiado y tener mayor seguridad de poder frenar a tiempo, le contestarías que antes conviene saber conducir el coche en cualquier condición...
Pues eso.
Suerte.

[beta4]

Mi dicho si " Vas ha cojer un rizo mejor coje dos" después sera demasiado tarde.

Con mas de 50 años de navegación no sera la primera ni la ultima vez que salga de un puerto con la mayor ya rizada.

De todas formas hay muchas cuestiones que solo el navegante se las tiene que contestar él.

Ponerse en opiniones de los demás y despues llevarla acabo ,puedes pecar de incauto incluso de inocente.

Piensa que el papel se lo traga todo.

Navega de la manera que te sientas mas seguro y punto.


Saludos

Preguntar por aqui que vas con una niña ...??? si lo tienes claro .

La responsabilidad es tuya y de nadie mas.

[Soavela]

Originalmente publicado por El Temido II

La travesía que va a hacer el cofrade HALLEY, es en el mes de Julio. Y la hará
en etapas de unas 40 mn, durmiendo mayormente en puerto. Con los medios
de previsión Meteorológica actuales, podrá tener bastante claro a lo que se
enfrentará cada día. Y la mayoría de ellos, será a una calma chicha, por lo que
muchas muchas horas, irá a motor.

Así que hago hincapié nuevamente en mi consejo: revisa muy bien el motor.
Como empiece a darte problemas, te amarga el viaje.


Salud y

El Temido ha aclarado las condiciones en las que Halley pretende realizar la travesía.

[vent]

Originalmente publicado por Soavela

El Temido ha aclarado las condiciones en las que Halley pretende realizar la travesía.

JAJAJA, a tres meses vista, aparece uno que nos da el parte meteo de una travesía de 400 millàs y por el mediterráneo...., más que el temido yo lo llamaría el mago.... Y va soavela y dice que temido nos aclara las condiciones de la travesía....Lees el futuro meteo a tres meses????. Desde luego la de bobadas que uno puede leer en este antro....

[El Temido II]

Ciertamente.


Salud y

[Atnem]

Vamos a ver:

HALLEY presenta sus dudas frente a una larga travesía, pidiendo opiniones. Doy por sentado, que su consulta se debe a tres factores:

1.- Poca experiencia en navegación a vela. (No pasa nada, todos hemos sido hasta un momento dado de nuestras vidas unos completos ignorantes en eso)

2.- Esta travesía (o traslado) se hará en compañía de la familia, la cual aún debe tener menos experiencia (y quizás aprensión) en una acción de este tipo. (Tampoco pasa nada, también casi todos hemos pasado por eso y el éxito, ha estado siempre en no "forzar la máquina").

3.- Es una larga travesía. (Tampoco es importante si se tiene tiempo suficiente - o de sobras - para ello)

Bajo esas premisas, creo que lo que se debe tener en cuenta es lo que sigue:

A): No pasa nada por ir siempre con un rizo. No es lo más conveniente, pero en realidad, muchos de los traslados de barcos se hacen incluso a palo seco.

B): Hay que estar tan pendientes del estado anímico de la familia como del barco. No puede convertirse eso que ha de ser una acción agradable en otra para olvidar.

C): Es importantísimo tener estudiado el recorrido, con sus posibles dificultades, pero sobre todo, los puertos que se van sucediendo (su posición, datos, etc). A cualquiera se podrá acceder en caso de conveniencia, cansancio o mal tiempo.

D): Tener la mejor información meteorológica de la zona a pasar y de tipo general. Es quizás la parte más importante.

E): Conocer bien el barco, tanto en su estado como en la maniobra. A partir de lo anterior, el famoso rizo veremos que no debe hacer falta para nada.

Tiempo habrá para ir adquiriendo experiencia (del patrón y de la tripu). Esa experiencia debe adquirirse poco a poco a base de planificar bien las salidas.

...

Y basta de rollo: ¡a navegar!

[Soavela]

Originalmente publicado por Atnem

Vamos a ver:

HALLEY presenta sus dudas frente a una larga travesía, pidiendo opiniones. Doy por sentado, que su consulta se debe a tres factores:

1.- Poca experiencia en navegación a vela. (No pasa nada, todos hemos sido hasta un momento dado de nuestras vidas unos completos ignorantes en eso)

2.- Esta travesía (o traslado) se hará en compañía de la familia, la cual aún debe tener menos experiencia (y quizás aprensión) en una acción de este tipo. (Tampoco pasa nada, también casi todos hemos pasado por eso y el éxito, ha estado siempre en no "forzar la máquina").

3.- Es una larga travesía. (Tampoco es importante si se tiene tiempo suficiente - o de sobras - para ello)

Bajo esas premisas, creo que lo que se debe tener en cuenta es lo que sigue:

A): No pasa nada por ir siempre con un rizo. No es lo más conveniente, pero en realidad, muchos de los traslados de barcos se hacen incluso a palo seco.

B): Hay que estar tan pendientes del estado anímico de la familia como del barco. No puede convertirse eso que ha de ser una acción agradable en otra para olvidar.

C): Es importantísimo tener estudiado el recorrido, con sus posibles dificultades, pero sobre todo, los puertos que se van sucediendo (su posición, datos, etc). A cualquiera se podrá acceder en caso de conveniencia, cansancio o mal tiempo.

D): Tener la mejor información meteorológica de la zona a pasar y de tipo general. Es quizás la parte más importante.

E): Conocer bien el barco, tanto en su estado como en la maniobra. A partir de lo anterior, el famoso rizo veremos que no debe hacer falta para nada.

Tiempo habrá para ir adquiriendo experiencia (del patrón y de la tripu). Esa experiencia debe adquirirse poco a poco a base de planificar bien las salidas.

...

Y basta de rollo: ¡a navegar!

Perfecta aclaración

[Soavela]

Bueno Halley

Una travesía larga por etapas, no deja de ser encadenar salidas cortas que puedes gestionar en función de la meteo, o los imponderables que puedan surgir.

Por lo demás, ya te habrás dado cuenta, que hay personas en el foro (como en la vida), que pretenden frenar las ilusiones de otros. Entienden los éxitos ajenos como propios fracasos.... ( increíble pero cierto).

Creen que si uno logra sus objetivos, empequeñece los suyos.

Gente acomplejada que oculta bajo su prepotencia y mala educación, su debilidad.

Seguro que les sucede aquí y en otros ámbitos.

Disfruta mucho

[Aida]

Ronda a mi costa.
Tambien lo pienso.
Al menos a la peque no la embarcaria.
Al menos un patron contigo y aprendes, disfrutas y vas mas seguro.
En vela poco a piñon fijo sirve...
Saludos y buen viento.
A

[Magudo]

Con respecto a la meteorología, os cuento una experiencia del “tranquilo Mediterraneo” en agosto.
Un buen barco y marinero ( Sirocco MK II) un buen amigo y mejor marinero y yo mismo a primeros de agosto después de una buena cena en Santa Pola salimos para Ibiza con un parte no malo ( hace años los partes no eran muy fiables) Pues lo cierto es que a las 4 de la mañana, mojados y cansados después de pelearnos por cruzar, nos dejamos caer a Alicante donde entramos con la lección aprendida y una buena experiencia.
Ah y os aseguro que la cena fue con vino pero no mucho
Saludos y