Pregunta de novato sobre tangon

[tarik]

He estado viendo las fotos de Kibo sobre la ultima regata, y me ha llamado la atencion un aspecto curioso del trimado del spi; unos llevan el amantillo y la retenida del tangon directamente al puño de braza del spi, mientras que otros los llevan a sendos cabos que unen las dos terminales del tangon.
Me gustaria saber que diferencia hay entre los dos sistemas, y cual de ellos es mejor segun vuestra experiencia.

Saludos.

[Aldisele]

En una percha (tangón, botavara...), el extremo libre se llama penol y la base se llama coz.

En barcos grandes (>10 metros) se suele llevar el amantillo y la retenida en el penol del tangón, ya que los esfuerzos son grandes. Pero para trasluchar, debes mantener los dos extremos del tangón trabajando como tales: la coz sigue siendo coz y el penol segurirá siendo penol en la nueva amura.

En barcos pequeños se lleva con un pie de gallo, por lo que el tangón es reversible, lo cual es comodísimo: al trasluchar cambias coz por penol, es como si le dieses la vuelta al tangón.

[Dr. F. Krane]

Depende qué maniobra lleves montada, si el spi va con maniobra simple, es decir, un cabo en cada puño, que puede hacer de braza o de escota según a que banda vayas amurado, o doble, en cada puño llevas una braza y una escota, es decir, dos cabos.

En el primer caso, al trasluchar desenganchas el tangón del palo, lo enganchas en la escota de la otra banda (que se está convirtiendo en braza), mientras lo sueltas de la antigua braza (que se está convirtiendo en escota) y lo enganchas al palo otra vez. para esto el amantillo y la braza deben ir al centro del tangón, para que sirva en los dos sentidos. Como sería fácil romperlo, en vez de ir al centro, se monta sobre unas patas de gallo.

En el segundo caso, cuando llevas maniobra doble, lo que se hace al trasluchar es subir el tangón de palo, dispararlo para liberarlo de la braza, largar el amantillo lo suficiente para que pase el tangón por debajo del stay y engancharlo por la otra banda a la nueva braza.

Saludos

[tarik]

En ese caso, y teniendo en cuenta que yo solo usare el tangon, o bien para poner el genova a orejas de burro, o para atangonar mi asimetrico con viento casi de popa, ¿como considerais que deberia usar el amantillo y retenida, al puño o con pata de gallo?.

Que corran las copas a mi cuenta mientras me desasnais con vuestros sabios consejos.

[Dr. F. Krane]

Originalmente publicado por tarik

En ese caso, y teniendo en cuenta que yo solo usare el tangon, o bien para poner el genova a orejas de burro, o para atangonar mi asimetrico con viento casi de popa, ¿como considerais que deberia usar el amantillo y retenida, al puño o con pata de gallo?.

Que corran las copas a mi cuenta mientras me desasnais con vuestros sabios consejos.

¿Eslora?

[tarik]

Originalmente publicado por Dr. F. Krane

¿Eslora?

21 pies, es un First 211

[Dr. F. Krane]

Originalmente publicado por tarik

21 pies, es un First 211

Entonces pata de gallo, sin dudarlo, además si algún día le pones un spi ya lo tienes listo.

[Haizea2382]

Hola Tarik:

En la web de Selden www.seldenmast.com/ hay un manual para el montaje del tangón según esloras con unas ilustraciones de primera.

Salut i

[Contramaestrillo]

otra de novato....con los asimetricos he visto que llevan el puño de amura-braza directamente a la contra del tangon o en sudefecto auna especie de de amura movil......¿como atangono entonces? ¿ a donde va firme el penol?gracias de antemano..................y que corra el ron de micuenta..

[Nostramo]

Originalmente publicado por tarik

En ese caso, y teniendo en cuenta que yo solo usare el tangon, o bien para poner el genova a orejas de burro, o para atangonar mi asimetrico con viento casi de popa, ¿como considerais que deberia usar el amantillo y retenida, al puño o con pata de gallo?.

Que corran las copas a mi cuenta mientras me desasnais con vuestros sabios consejos.

- Si tienes ya el tangón tienes que mirar si las puntas son simetricas o no, si son simetricas lo logico es que en un barco pequeño uses pata de gallo pues es mas comodo para trasluchar, si no son simetricas, es decir el penol es diferente de la coz, es mas aconsejable poner el amantillo y la contra en el penol, aunque también es posible poner pata de gallo esta no tiene utilidad para trasluchar.

- Recuerda que si pones el tangón para atangonar el genova la uña del penol tiene que ir al reves, es decir hacia abajo, mientras que con el spi debe ir hacia arriba.

[Fextivo]

Originalmente publicado por Nostramo

- Recuerda que si pones el tangón para atangonar el genova la uña del penol tiene que ir al reves, es decir hacia abajo, mientras que con el spi debe ir hacia arriba.

y eso?? por qué?? es un truco de esos pa no cagarla y luego poder desatangonarlo??

[marlow]

Originalmente publicado por Fextivo

y eso?? por qué?? es un truco de esos pa no cagarla y luego poder desatangonarlo??

¿Que es lo que debe ir abajo? El disparador o la uña.
Tenia entendido que es mejor que el disparador vaya hacia arriba, de esa manera si tienes que soltarlo sera mas facil al caer por gravedad. Es así?

[44332211POSEIDON]

Si lo llevas en pata de gallo por los dos extremos le puedes dar la vuelta siempre y cuado tengas dos uñas o tangon simétrico los que llevan amantillo y contra como dices en el mismo lugar de la braza para trasluchar deben levantar el tangon por la parte del palo o desengancharlo por la misma parte de esta forma lo hacen los barcos de la copa América el primer sistema lo utilizan barcos en regata de asta 40 pies

[marpirao]

mas novato todavía.

¿ Qué es a patas de gallo?

[malamar]

Qué es a patas de gallo?

Pues a cuatro patas ...pero todavia con orgullo y valentia....
...es Viernes...

[PICÓN]

Originalmente publicado por Nostramo

-

- Recuerda que si pones el tangón para atangonar el genova la uña del penol tiene que ir al reves, es decir hacia abajo, mientras que con el spi debe ir hacia arriba.

Saludos: Nostramo: ¿Porqué?

[Atnem]

Me adelanto y te respondo por Nostramo, ya que el míster desgraciadamente a veces tarda en aparecer:

En el caso del génova, tiene que ir hacia abajo puesto que entre el tiro de la escota que tiene un ángulo importante hacia abajo y los guardamancebos, el movimiento hacia abajo del tangón queda gravemente imposibilitado (queda "aprisionado" entre la escota y los guardamancebos), por lo que para desatangonar se ha de hacer "hacia arriba" (uña hacia abajo).

[PICÓN]

Originalmente publicado por Atnem

Me adelanto y te respondo por Nostramo, ya que el míster desgraciadamente a veces tarda en aparecer:

En el caso del génova, tiene que ir hacia abajo puesto que entre el tiro de la escota que tiene un ángulo importante hacia abajo y los guardamancebos, el movimiento hacia abajo del tangón queda gravemente imposibilitado (queda "aprisionado" entre la escota y los guardamancebos), por lo que para desatangonar se ha de hacer "hacia arriba" (uña hacia abajo).

Atnem por intervenir.
Precisemos antes: En tu respuesta ¿en el penol del tangón va el puño de amura de la vela triangular de proa o va el de escota como ha sugerido que atangona otro cofrade?
Porque de lo hablado veo claro es que ¿para ir al largo se atangona el de amura (se trata de evitar el desvente de la mayor) pero para vientos de popa cerrada (aquí las velas serían un simple obstáculo para el viento y trabajaría por empuje simple ¿no?) podría irse a la solución de atangonar nen el puño de escota?

(Y a tí te aclaro por si no lo habías presumido, que por lo que presiento que sabes lo mismo sí. En otro hilo cuando preguntaba sobre la posibilidad de arraigar la coz del tangón en la amura para evitar un telescópico y poder así atangonar el asimétrico con el tangón de longitud convencional (J), que para esta vela y esta utilización queda corto, la situación era para empopada y atangonar el puño de escota)

Salu2 y café para todos

[Atnem]

Vamos a ver, que me parece que la estamos liando:

Una cosa es el tangón utilizado en un spi simétrico, otro en el asimétrico y otra muy distinta es en un génova.

Mi respuesta anterior iba dirigida a utilizarla en un génova. En ese caso, no cabe la posibilidad de atangonar el puño de amura , puesto que todo el gratil está relingado, desde el puño de driza hasta el de amura. Otro caso sería utilizar un génova volante, operación nada usual y que debe dejarse para casos onavegaciones inusuales.

Fuera de lo anterior, un génova siempre se atangona con la uña hacia abajo y pasando la escota por él.

[Bacterio]

Originalmente publicado por marpirao

mas novato todavía.

¿ Qué es a patas de gallo?

Es un sistema en el que un cabo va unido a dos puntos y otro cabo se une al primero pudiendo desplazarse sobre él libremente, de manera que el punto donde se aplica el esfuerzo del segundo cabo se ajusta por sí solo. Tiene usos múltiples: backestay, escota de mayor, tangón, etc. En mi caso (un láser) es el sistema de regulación de la escota en lugar de un carro.

Te adjunto una foto de un pie de gallo en un tangón.

[Jack Sparrow]

Originalmente publicado por Atnem

Me adelanto y te respondo por Nostramo, ya que el míster desgraciadamente a veces tarda en aparecer:

En el caso del génova, tiene que ir hacia abajo puesto que entre el tiro de la escota que tiene un ángulo importante hacia abajo y los guardamancebos, el movimiento hacia abajo del tangón queda gravemente imposibilitado (queda "aprisionado" entre la escota y los guardamancebos), por lo que para desatangonar se ha de hacer "hacia arriba" (uña hacia abajo).

Pregunta Atnem
¿Podemos ahorrarnos la retenida al atangonar un génova? y aprovechar que la escota tira en diagonal hacia abajo, sujetando únicamente el tangon por el penol con su amantillo.
He visto un montaje con unos tangones telescopicos para génovas llamados "whiskers poles" en la web de Forespar y van montados de esta manera.

[Atnem]

Originalmente publicado por Jack Sparrow

Pregunta Atnem
¿Podemos ahorrarnos la retenida al atangonar un génova? y aprovechar que la escota tira en diagonal hacia abajo, sujetando únicamente el tangon por el penol con su amantillo.
He visto un montaje con unos tangones telescopicos para génovas llamados "whiskers poles" en la web de Forespar y van montados de esta manera.

Si, realmente no trabaja, aunque personalmente siempre llevo la contra colocada en el tangón aunque sea a modo de seguridad. No sería el primero que se va por la borda al sacarlo y dejarlo por cubierta.

Es una operación que hago siempre en primer lugar cuando pienso utilizar el tangón (ya antes de sacarlo del lugar donde va estibado) y no la suelto hasta cuando vuelve a estar estibado o en puerto. Recuerdo en una ocasión en la que me sobrevino una fuerte tangana, durante la cual el tangón fue navegando un buen rato al costado del barco al ser barrido por las olas, cogido a la contra. Lo pude recuperar gracias a la misma.

[Jack Sparrow]

Gracias Atnem,

Lo de Forespar para genovas atangonados era en un video.
http://www.forespar.com/video/videos/WhiskerPole.wmv

Hay algun otro video interesante sobre tangones aquí:
http://www.forespar.com/video/videos.shtml