Electrónica Problemas eléctricos con un inversor, 220v y un panel de 12v…

[Em77]

Buenos días, me encuentro con una situación un tanto extraña...

¿Puede ser que tener pasados junto cables de 220v con cables de 12v den voltaje de unos -0.5v al circuito de 12v cuando están funcionando los 220v?

[ALFA]

Depedne de la intensidad que circule por esos cables, pero si... es posible, yo vi unas bombas que no se paraban al abrir el circuito de control en campo por la induccion electromagnetica.

Pero necesitamos mas datos, longitud que discurren paralelos, intensidad...

[Em77]

Gracias Alfa,

Amplio información...

Hay 3 cables para 220v (L,N, tierra) y luego un positivo y un negativo de 12v.

La longitud cada cable es de unos 10m. Van todos los cables "sueltos" pero juntos y con alguna brida en el camino...

Los de 220v son de 2.5 de sección y los de 12v de 3

Los 220v alimentan un Monitor TV de 32 pulgadas... y los de 12v una Raspberry pi con OpenPlotter (osea que tiene un máximo teórico de consumo de 3A aunque nunca he visto que llegue a 2)...

[Eien]

"Em77" ¿Qué significa -0,5V? que la polaridad es negativa, pero respecto a qué ???

Ten en cuenta que si lo has medido con un tester digital, y no tiene "cero" cuando no hay tensión, pueden marcar valores aleatorios, incluso, tocando solamente con la mano, pueden indicar valores, pero que no es tensión realmente.

[ALFA]

Se me habia perdido el tema... Pero Eien tiene razon, los multimetros digitales tienen autoescala y a circuito sin tension pueden marcar cosas rarillas en plan mV.

[Em77]

Ok, aunque si no es tensión, ¿cómo puede ser que tuviera un par de cables cruzados al final del circuito y al conectar el inversor esos se quemaran?

Me explico mejor... en el tramo pasé 2 cables(+,-) para alimentar a 12v, junto con 3 cables que vienen del inversor (L,N,tierra).

Los 2 cables de 12v están conectados a un panel de 12v. Los cables del inversor vienen de un inversor conectado directamente al banco de baterías de servicio.

Estando el interruptor del panel de 12v desconectado y los cables que salen de una de las posiciones de este panel (y que viajan unos 10m junto a los del inversor para acabar a un pequeño transformador de 12v a 5v) cruzados en su final a la espera de montarlos bien, se empezadon a quemar lentamente tras conectar el inversor...

A raíz de este incidente, empecé a tomar medidas con el tester y allí es donde vi que la lectura de esos sables cambia cuando conectas/desconectas el inversor...

[Eien]

No acabo de entender lo que dices...

1º - No recuerdo si tienes montado un híbrido regulador+inversor+cargador ??

2º - Dices: "Estando el interruptor del panel de 12v desconectado y los cables que salen de una de las posiciones de este panel (y que viajan unos 10m junto a los del inversor para acabar a un pequeño transformador de 12v a 5v) cruzados en su final a la espera de montarlos bien, se empezadon a quemar lentamente tras conectar el inversor..
NO SE QUE QUIERE DECIR que estando desconectado (un cable del panel) "... y los cables de una de las posiciones del panel... cruzados ???? POSICIONES???

3º - No será un transformador, será un convertidor cc/cc de 12Vcc a 5Vcc.

4º - "CRUZADOS" en su final ?? cruzados significa unidos ???

5º - Si está bien hecha la instalación, y la línea de salida de 230Vca está bien aislada de la de entrada de paneles, NO TIENE QUE AFECTARLE PARA NADA.

6º - Si estaban unidos los cables que irán al convertidor 12/5V, y se han quemado, es que llevaban tensión, y has provocado un cortocircuito.

[Em77]

Originalmente publicado por Eien

No acabo de entender lo que dices...

1º - No recuerdo si tienes montado un híbrido regulador+inversor+cargador ??

2º - Dices: "Estando el interruptor del panel de 12v desconectado y los cables que salen de una de las posiciones de este panel (y que viajan unos 10m junto a los del inversor para acabar a un pequeño transformador de 12v a 5v) cruzados en su final a la espera de montarlos bien, se empezadon a quemar lentamente tras conectar el inversor..
NO SE QUE QUIERE DECIR que estando desconectado (un cable del panel) "... y los cables de una de las posiciones del panel... cruzados ???? POSICIONES???

3º - No será un transformador, será un convertidor cc/cc de 12Vcc a 5Vcc.

4º - "CRUZADOS" en su final ?? cruzados significa unidos ???

5º - Si está bien hecha la instalación, y la línea de salida de 230Vca está bien aislada de la de entrada de paneles, NO TIENE QUE AFECTARLE PARA NADA.

6º - Si estaban unidos los cables que irán al convertidor 12/5V, y se han quemado, es que llevaban tensión, y has provocado un cortocircuito.

Discula Eien, cierto es que cuesta un poco explicar cómo está todo montado:

1º. Tengo montado un pequeño inversor como este

3º Correcto, es un convertidor cc/cc de 12 a 5v, básicamente para alimentar una raspberry pi con OpenPlotter

4º Si, unidos tras el convertidor cc/cc, por el lado de 5v ya que los estaba montando

5º Desconozco cómo sería una instalación bien aislada... al final salen los 3 cables de 220v del inversor comentado y "viajan" junto los de 12v

6º esta fue mi sorpresa, sabía que había un cortocircuito pero a la vez sabía que esa linea de 12v estaba desconectada del panel, aún y así al conectar el inversor se quemó la parte posterior del concertidor cc/cc cortocircuidada. Por este motivo, luego empecé a medir con el tester. Y ese cable que viaja 10m junto a los del inversor da lectura de -0.5v cuando conecto el inversor. Si desconecto el inversor da la típica lectura de un tester cuando no hay tensión...

[Eien]

Si había un cortocircuito, no serán los cables del panel, que abres con el interruptor.
Por la hipotética tensión inducida, no se quema un cable.

Revisa BIEN el cableado!!

Una instalación bien aislada, se cumple simplemente NO CONECTANDOLA con otra. El aislante del conductor es suficiente.

[Em77]

Ok. tomo nota para revisar la instalación del nuevo panel que monté

Gracias!

[ALFA]

Creo que este problema te sobrepasa y deberias buscar ayuda de un profesional.

Si se han derretido cables, tienes algo gordo por ahi mezclado y los inversores no son ninguna broma.

[Em77]

Tomo nota también. Por ahora tengo el inversor desconectado

[Eien]

Hablemos de la toma de tierra.

¿La tierra del pantalán la tienes unida al negativo??

¿El inversor tiene toma de tierra conectada en algún sitio, o a negativo?

[Em77]

Por lo que veo, hay un cable de tierra para el positivo de las baterías de servicio, otro para el positivo de la batería de motor y un tercero al negativo...

Aquí una imagen con los 3 cables de tierra que comento

Ahora me tocará ver de donde viene cada uno de estos cables y donde tengo conectado el de tierra del inversor... pero ya no me dio tiempo hoy...

[Eien]

No he visto la imagen pero la tierra al positivo no se une NUNCA.
Ahora veo la imagen.
Que el cable sea bicolor, como se identifica a la tierra, no quiere decir nada, simplemente no tendrían de otro color, o no, puede que sea tierra de verdad, pero lo dudo.
Sigue el cable bicolor, a ver que circuitos une.

[Em77]

A ver, comparto más info sobre el tema...

1.- De los tres cables amarillo-verdes que salen del cargador 1 es Positivo para el banco 1, otro Positivo para la batería de Motor y el tercero es el negativo común. Osea, que quien lo montó usó cables "de tierra" para llevar los positivos... aquí está el detalle

2.- La toma de tierra del pantalán llega hasta la toma de tierra del cargador

3.- La toma de tierra de los cables del inversor la conecté a una de estas tomas de tierra... todas están conectadas entre sí.

4.- Si en lugar de conectar los 220v del Inversor, conector los mismos cables a 220v del pantalán, el positivo y negativo de 12v tienen el mismo efecto (-0.5v), osea que pinta que no tiene que ver nada del inversor sino de los propios 220v que van junto los cables de 12v

[Leeway]

Has probado a desconectar el convertidor de corriente continua de 12/5 volts y volver a medir con el tester?
Estos convertidores tienen que generar una corriente alterna y por tanto llevan en su interior bobinas, que en las proximidad de cables con corriente alterna podrían creer corrientes inducidas.
Si lo desconectas y desaparece la tensión de -0'5 lo que deberías hacer es alejar todo lo posible el convertidor de los cables de 220 v. Mejor que esté cerca de la Raspberry y lejos de los 220 alterna.
Es una idea.

[Em77]

Probaré lo que comentas, aunque el convertidor 12/5 está al lado de la raspberry, detrás de la TV pero a un palmo aprox de los cables de 220v...

[Leeway]

"Directamente del panel no pueden venir los 12V, debe ir a un regulador de carga, y de éste a la batería a no ser que el panel tenga integrado un regulador.

Si había un cortocircuito, no serán los cables del panel, que abres con "no se con qué".
Por la hipotética tensión inducida, no se quema un cable.

Revisa BIEN el cableado!!

Una instalación bien aislada, se cumple simplemente NO CONECTANDOLA con otra. El aislante del conductor es suficiente."






Eien, creo que se refiere a un panel electrico, con los interruptores y fusibles, etc. no a uno solar.



Parece que se quemó por cortocircuito a la salida del convertidor cuando el suponía que no habia corriente.


De todas fornas es también muy extraño. Me quedo a ver...

[Em77]

He realizado este esquema que identifica cómo tengo conectados los distintos actores...

El Switch de 3 polos / 2 posiciones pretende dar los 220v del puerto a la TV cuando hay conexión al pantalan y los 220v del Inversor cuando no se está conectado a la toma de 220v del pantalan...

[Leeway]

No lo entiendo.
Primero has puesto swicth 3 contactos 3 posiciones. Supongo que es una errata.
Pero veo que según el esquema también le llegan 220v a la Raspberry???

[Em77]

Originalmente publicado por Leeway

No lo entiendo.
Primero has puesto swicth 3 contactos 3 posiciones. Supongo que es una errata.
Pero veo que según el esquema también le llegan 220v a la Raspberry???

El Switch de 3 polos 3 posiciones tiene la función de alimentar la TV de 220v directos del pantalán o de 220v del Inversor...

Posición 1 = Pantalan, Posición 0=nada, Posición 2=Inversor

Por otro lado, la Raspberry está alimentada de 12v pasando por un convertidor de 12v a 5v

[jonam52]

en eso que has puesto como toma de tierra has conectado la "tierra" del convertidor a 220 con el negativo de la bateria.... no le veo el sentido

[Em77]

Originalmente publicado por jonam52

en eso que has puesto como toma de tierra has conectado la "tierra" del convertidor a 220 con el negativo de la bateria.... no le veo el sentido

Diría que la única toma de tierra que tengo es la que va al negativo de la batería...

Entonces, ¿a qué toma de tierra tiene que ir el cable de tierra que sale del Inversor?

[jonam52]

Pues a ninguna... en el barco no tienes tierra cuando te desconectas del puerto...