Dia Internacional de la mujer

[saikal]

Totalmente de acuerdo con los cofrades más arriba. Cada uno debe tener el derecho de hacer lo que le de la gana, pero de ahí a que cada uno tenga derecho a tener lo que tenga el otro va un trecho.
Si se pasan una pruebas y alguien no las puede superar, pues no le dan el título o trabajo, pero que luego te lo tengan que dar por cuota no, por ahí no paso.

Ahora vivimos en la época de la hipocresía y de los derechos regalados, en el que si alguien no puede conseguir algo por si mismo, exigen se lo tienen que dar porque si no es discriminación.
Yo voy a ir al colegio de médicos y les voy a exigir que me den el título de medicina, me siento discriminado porque mi vecino si lo es, lo cual, mi vecino que estudió 7 años medicina es un opresor capitalista al que le han dado un título y a mi no.

YO QUIERO UNO!!

[Piratacojo]

Originalmente publicado por AVERY

Que los consejos de adminiistración también sean paritarios...? Claro que así debe ser... por valía? No! por decreto! Ya... No coloco al mejor individuo en un puesto determinado ya sean todos hombres o todas mujeres o mediopensionistas o el 75% o el 60%.... no! paritario! O sea en mi empresa el Estado me dice cuales deben ser las cuotas de contratación y yo asumo el coste de eficiencia resultante... No se, no lo veo...

Suponemos tambien paridad en el resto de colectivos no? No solo consejos de administración, también los cupos se aplicarán a los obreros que con 40 grados asfaltan las autovías, pescadores, mineros... bueno, ya sabemos de unas cuantas profesiones más...

Como bien se ha apuntado anteriormente, esa brecha salarial tan manida, simplemente, no existe. Mismo trabajo, mismo sueldo. No conozco ni una sola empresa, ni publica ni privada que discrimine salarios por sexo. De momento en la Administración pública esa brecha NO existe. En grandes y medianas empresa NO existe (si existiese, los Síndicatos serían cómplices)... en pequeñas pudiera existir esa posibilidad como la contraria, en cualquier caso no sería discriminación por sexo sino por golfería del contratador que no entiende de sexos sino de billetes.

En mi opinión, todo este tipo de imposiciones no han hecho más que politizar la cuestión y estoy convencido que las mujeres (o los hombres) sólo (con acento) quieren conseguir su posición por su valía no por una cuota.

Pero, bueno, es mi opinión, y respeto enormemente aquellos que opinan de manera diferente Faltaría más!

En la Administración Publica es donde mas brecha hay, no solo entre hombres y mujeres, también entre hombres y hombres y entre mujeres y mujeres. De acuerdo que según categorías profesionales todos tienen el mismo salario base pero no es así en los complementos ni en la productividad, que se concede a dedo, como también el caso sumamente frecuente de que dos personas con distinta categoría desempeñen las mismas funciones cobrando cada uno diferente.

[Petra II]

Esta cita la acabo de leer en la prensa que me parece oportuna:
"Luchar contra los derechos de las personas puede suponer luchar contra los derechos de tu propia familia"

A los que tenéis esas opiniones y estáis tan cabreados con los movimientos feministas y negáis la existencia de cualquier discriminación contra las personas que son mujeres, tengo una muy mala noticia que daros. El mundo y la historia avanzan con un rumbo totalmente opuesto al vuestro. Solo hay que mirar atrás para darse cuenta. Es fácil verlo. Pero por suerte no es un rumbo de colisión. Simplemente esos puntos de vista han sido superados y ya no están en la derrota que lleva la civilización. Quedaron atrás y poco a poco estarán cada vez más y más lejanos. Es un proceso muy lento que viene desde el siglo 18 y 19, pero avanza inexorablemente.

[AVERY]

Originalmente publicado por Piratacojo

En la Administración Publica es donde mas brecha hay, no solo entre hombres y mujeres, también entre hombres y hombres y entre mujeres y mujeres. De acuerdo que según categorías profesionales todos tienen el mismo salario base pero no es así en los complementos ni en la productividad, que se concede a dedo, como también el caso sumamente frecuente de que dos personas con distinta categoría desempeñen las mismas funciones cobrando cada uno diferente.

Hola cofrade!

Bueno, eso es una verdad... a medias.
En la Administración se producen esas situaciones: SI, con carácter general: NO.
Las motivaciones que llevan a esas situaciones son debidas a discriminación por motivos de género: NO, NO y NO, vamos! ni de coña!
Por lo tanto, referente al tema que estamos tratando no podemos mezclar cuestiones que no tienen ninguna relación, una cosa son las disfunciones que se pueden producir en la Administración y otra que éstas tengan que ver con la discriminación de género.
En consecuencia, an la Administración NO existe brecha salarial basado en el género que es lo que yo planteaba anteriormente.

Y, en el caso, de que pudiera llegar a producirse... hay mecanismos más que suficientes en la Administración para solventarlo.

[moryak]

Originalmente publicado por Petra II

A los que tenéis esas opiniones y estáis tan cabreados con los movimientos feministas y negáis la existencia de cualquier discriminación contra las personas que son mujeres,…..

Y discriminacion a hombres.

En plena pandemia y confinados me llaman urgentemente para cubrir una baja a un pesquero a Terranova, tengo que embarcar en tres días. Como tengo todos los papeles en regla doy el ok.
Al día siguiente todo contento hago el petate y preparo la marea, suena el movil y me llama uno de los armadores. Hay un problema, sólo queda un camarote doble y la bióloga es una chica. ¿Y que? Que no puede compartir camarote. Zasca en toda la boca (la mia porsupuesto). Mucho queda por recorrer , por ambas partes.

[bricol]

Originalmente publicado por Petra II

Esta cita la acabo de leer en la prensa que me parece oportuna:
"Luchar contra los derechos de las personas puede suponer luchar contra los derechos de tu propia familia"

A los que tenéis esas opiniones y estáis tan cabreados con los movimientos feministas y negáis la existencia de cualquier discriminación contra las personas que son mujeres, tengo una muy mala noticia que daros. El mundo y la historia avanzan con un rumbo totalmente opuesto al vuestro. Solo hay que mirar atrás para darse cuenta. Es fácil verlo. Pero por suerte no es un rumbo de colisión. Simplemente esos puntos de vista han sido superados y ya no están en la derrota que lleva la civilización. Quedaron atrás y poco a poco estarán cada vez más y más lejanos. Es un proceso muy lento que viene desde el siglo 18 y 19, pero avanza inexorablemente.

Deberías tener en cuenta la ley del péndulo. Todo lo que se exagera hacia un extremo acaba, con el tiempo, en el otro.
Ya está bien de tanta chorrada, la igualdad existe tanto a nivel normativo como en la sociedad, otra cosa es los intereses en que esto se magnifique para mantener chiringuitos

[Petra II]

Ni teorías de péndulos, ni la de los chiringuitos, ni demás negacionismos utilizando casos anecdóticos intentando elevarlos a a la categoría de norma general. Yo veo hacia atrás solo una generación, cómo eran tratadas mi madre y sus contemporáneas, y felizmente veo que esto avanzó una barbaridad. Y eso es muy buena noticia para toda la sociedad. No sé que se gana discriminando al 50% de nuestros conciudadanos, a nuestras hijas, mujeres, amigas, vecinas, compañeras de trabajo,etc.
Es mi punto de vista.

[Icarus]

Originalmente publicado por Petra II

Ni teorías de péndulos, ni la de los chiringuitos, ni demás negacionismos utilizando casos anecdóticos intentando elevarlos a a la categoría de norma general. Yo veo hacia atrás solo una generación, cómo eran tratadas mi madre y sus contemporáneas, y felizmente veo que esto avanzó una barbaridad. Y eso es muy buena noticia para toda la sociedad. No sé que se gana discriminando al 50% de nuestros conciudadanos, a nuestras hijas, mujeres, amigas, vecinas, compañeras de trabajo,etc.
Es mi punto de vista.

Siempre que oigo hablar de la lucha por los derechos de la mujer en el mundo civilizado se me ocurre una pregunta tonta: "a día de hoy, no el siglo pasado o el siglo IXX, ¿qué derechos tienen en España los hombres y que no tengan las mujeres, o una sola ley que favorezca a los hombres?. No se me ocurre ninguna.

En cambio puedo citar derechos que a día de hoy tiene la mujer en España y que no tiene el hombre y leyes que favorecen a la mujer o que en su ámbito de aplicación solo protegen a mujeres y no a hombres en la misma situación u oposiciones a la administración donde solo se admiten mujeres o parten con varios puntos de ventaja solo por el hecho de ser mujer, discriminando al hombre por razón de sexo, lo cual es un atentado contra la constitución que hemos votado todos los españoles, pero, aunque son leyes y derechos que afectan a todos los hombres, parece ser que esto solo es anecdótico.
Tan malo es el machismo que quiere que el hombre prevalezca sobre la mujer, como feminismo actual que quiere que la mujer prevalezca sobre el hombre.

Lo mas sorprendente es ver a millones de hombres aplaudiendo enfervorecidos, en nombre de la igualdad, leyes discriminatorias hechas por gente que los consideran a todos violadores y sintiéndose por ello muy modernos y de progreso, porque los que discrepan son peligrosos negacionistas (desacreditar al discrepante es de primero de manipulación de masas).

Otra cosa que sorprende enormemente es como los movimientos feministas por los derechos de las mujeres a nivel mundial y nacional, son tremendamente activos contra los países donde las mujeres tiene todos los derechos (democracias occidentales y EEUU) y en cambio su actividad es prácticamente nula contra las dictaduras donde se pisotean los derechos de miles de millones de mujeres (China, Iran, Afganistán, África etc. etc.) Si de verdad lo que les importa son los derechos de las mujeres es muy difícil de explicar este comportamiento. ¿Será que se esta utilizando a las mujeres como arma política......?

Cualquiera que haya estudiado un poco las técnicas de manipulación de masas será capaz de identificar uno por uno todos los pasos de esas técnicas en casos como este.
Y ya que va de frases, en este principio se basan dichas técnicas: "Es mucho más fácil manipular a la gente que hacerles ver que están siendo manipulados"

[bricol]

Originalmente publicado por Icarus

Siempre que oigo hablar de la lucha por los derechos de la mujer en el mundo civilizado se me ocurre una pregunta tonta: "a día de hoy, no el siglo pasado o el siglo IXX, ¿qué derechos tienen en España los hombres y que no tengan las mujeres, o una sola ley que favorezca a los hombres?. No se me ocurre ninguna.

En cambio puedo citar derechos que a día de hoy tiene la mujer en España y que no tiene el hombre y leyes que favorecen a la mujer o que en su ámbito de aplicación solo protegen a mujeres y no a hombres en la misma situación u oposiciones a la administración donde solo se admiten mujeres o parten con varios puntos de ventaja solo por el hecho de ser mujer, discriminando al hombre por razón de sexo, lo cual es un atentado contra la constitución que hemos votado todos los españoles, pero, aunque son leyes y derechos que afectan a todos los hombres, parece ser que esto solo es anecdótico.
Tan malo es el machismo que quiere que el hombre prevalezca sobre la mujer, como feminismo actual que quiere que la mujer prevalezca sobre el hombre.

Lo mas sorprendente es ver a millones de hombres aplaudiendo enfervorecidos, en nombre de la igualdad, leyes discriminatorias hechas por gente que los consideran a todos violadores y sintiéndose por ello muy modernos y de progreso, porque los que discrepan son peligrosos negacionistas (desacreditar al discrepante es de primero de manipulación de masas).

Otra cosa que sorprende enormemente es como los movimientos feministas por los derechos de las mujeres a nivel mundial y nacional, son tremendamente activos contra los países donde las mujeres tiene todos los derechos (democracias occidentales y EEUU) y en cambio su actividad es prácticamente nula contra las dictaduras donde se pisotean los derechos de miles de millones de mujeres (China, Iran, Afganistán, África etc. etc.) Si de verdad lo que les importa son los derechos de las mujeres es muy difícil de explicar este comportamiento. ¿Será que se esta utilizando a las mujeres como arma política......?

Cualquiera que haya estudiado un poco las técnicas de manipulación de masas será capaz de identificar uno por uno todos los pasos de esas técnicas en casos como este.
Y ya que va de frases, en este principio se basan dichas técnicas: "Es mucho más fácil manipular a la gente que hacerles ver que están siendo manipulados"

Lo has clavado. Yo me pregunto porque hay hombres que apoyan una descriminacion positiva de la mujer frente a ellos mismos, no tengo respuestas, salvo que no sean trans o esa actitud la utilizan para ligar o son fieles seguidores de las doctrinas globalistas

[Petra II]

[bricol]

Originalmente publicado por Petra II

El humor siempre es bueno

[jonam52]

Originalmente publicado por bricol

Totalmente de acuerdo, yo diría más, no veo mujeres rascando cascos, es una clara descriminacion hacia ellas y elles

bueno, pues el otro dia he conocido a la primera mujer que se dedica profesionalmente al mantenimiento de barcos incluido pasar la karcher y dar patente, pintura de cascos, rotulación profesional, etc... es una francesa.

Es cuestión de tiempo que haya más, yo creo... no es justo decir eso porque tambien hay muchos hombres que ya no quieren hacer ningun trabajo fisico y por eso ya faltan profesionales en muchos oficios.

[moryak]

Por aquí tenemos a Mónica Xufre que lleva muchos años como profesional en mantenimiento, restauración , etc de todo tipo de barcos.

http://www.infosernautic.com/empresa.htm

[bricol]

Originalmente publicado por jonam52

bueno, pues el otro dia he conocido a la primera mujer que se dedica profesionalmente al mantenimiento de barcos incluido pasar la karcher y dar patente, pintura de cascos, rotulación profesional, etc... es una francesa.

Es cuestión de tiempo que haya más, yo creo... no es justo decir eso porque tambien hay muchos hombres que ya no quieren hacer ningun trabajo fisico y por eso ya faltan profesionales en muchos oficios.

Si es del Nautic Center, es la primera vez que me pintan el antifouling y fue una mujer, y por cierto, lo hizo bien. Pero no podemos generalizar, precisamente mencionamos el caso porque no es usual.
De la misma forma que comentas que cada vez mas mujeres realizan trabajos de esfuerzo, también ocurre con altos cargos. La igualdad ya existe y la descriminacion positiva solo crea guerra de sexos.

[Petra II]

Originalmente publicado por bricol

El humor siempre es bueno

Por supuesto. Mi experiencia me dice que en este tipo de debates nunca nadie cambia de opinión.
https://elpais.com/elpais/2018/01/26...8.html?rel=mas .
Por eso pienso en eso como tú: sentido del humor, respeto y nunca enfadarse.

[bricol]

Originalmente publicado por Petra II

Por supuesto. Mi experiencia me dice que en este tipo de debates nunca nadie cambia de opinión.
https://elpais.com/elpais/2018/01/26...8.html?rel=mas .
Por eso pienso en eso como tú: sentido del humor, respeto y nunca enfadarse.

Toda la razón. Mi madre está perfectamente con 94 años y creo que tiene que ver que siempre está de buen humor.
Yo no creo que llegue porque este gobierno me pone de mala leche 😞

[Grandote]

¿Habia cuotas?

[zek]

Originalmente publicado por Petra II

Esta cita la acabo de leer en la prensa que me parece oportuna:
"Luchar contra los derechos de las personas puede suponer luchar contra los derechos de tu propia familia"

A los que tenéis esas opiniones y estáis tan cabreados con los movimientos feministas y negáis la existencia de cualquier discriminación contra las personas que son mujeres, tengo una muy mala noticia que daros. El mundo y la historia avanzan con un rumbo totalmente opuesto al vuestro. Solo hay que mirar atrás para darse cuenta. Es fácil verlo. Pero por suerte no es un rumbo de colisión. Simplemente esos puntos de vista han sido superados y ya no están en la derrota que lleva la civilización. Quedaron atrás y poco a poco estarán cada vez más y más lejanos. Es un proceso muy lento que viene desde el siglo 18 y 19, pero avanza inexorablemente.

Me imagino que ya lo sabes, pero el futuro no es como lo cuentan, y de hecho ya se intuye. Si preguntas a mucha gente de la que escribe aqui, te dira que sus padres progresaron en la vida, que ellos se han mantenido o mejorado (depende de la edad), y sobre todo, que la perspectivas vitales para nuestros hijos son peores.
Crees que es causalidad? Hay una solida corriente historiográfica inglesa desde el XIX (Toynbee, Huntington, Spengler, Quigley), que sostiene que la civilizacion occidental se acaba. Como dice la Biblia, todo alfa tiene su omega (siempre quise decir esto).
Se intuye, pero el cambio ya esta aqui, y por lo que parece, se esta acelerando. Gran parte de los valores de la civilizacion occidental seran sustituidos, y todos los movimientos (feminismos, ideologias queer, etc) simplemente se iran al retrete. Simplemente "esos puntos de vista ha sido superados,........ y quedaran cada vez mas lejanos" no va a suceder. Lo siento.
La decadencia era inevitable, pero parece que nosotros directamente nos estamos suicidando.

Pd.: Un estudio entre otros https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0122543

[Grandote]

Originalmente publicado por jonam52

Hay casos de desigualdad que son flagrantes, por ejemplo, el hecho de que las mujeres cobren menos teniendo el mismo puesto de trabajo que un hombre y haciendo exacatamente el mismo trabajo... esto no se arregla porque no se quiere porque basta un decreto para prohibirlo y punto.

Otro tema importante me ha parecido lo de Clarisse Crémer en la Vendée Globe que ha quedado fuera por unas normas de clasificación de la organización en las que no ha tenido en cuenta que las mujeres pueden quedarse embarazadas y tener un hijo y no por eso dejan de ser deportistas de elite de alto nivel y no tienen que verse penalizadas por ello.

No es que piense que lo han hecho a posta para discriminarle, es que todavía en 2023 ni se piensa ni se tiene en cuenta que una mujer puede ser madre y eso hay que pensarlo y tenerlo en cuenta antes de hacer las normas de clasificación de una regata en la que compiten hombres y mujeres.

Lo que no estoy de acuerdo es en que algunas confunden igualdad con discriminación hacia los hombres y desprecio de lo masculino. Con eso no estoy de acuerdo. No se puede arreglar una injusticia con otra injusticia. Igualdad si, por supuesto, pero para todos... si no, no es igualdad.

Mentira. En España NINGUNA mujer cobra menos que hombre realizando EL MISMO TRABAJO. Busca UN solo ejemplo. Y el decreto del que hablas lleva en vigor mas de 15 años. Hay que enterarse, las opiniones tienen que basarse en hechos.

[saikal]

Originalmente publicado por Piratacojo

En la Administración Publica es donde mas brecha hay, no solo entre hombres y mujeres, también entre hombres y hombres y entre mujeres y mujeres. De acuerdo que según categorías profesionales todos tienen el mismo salario base pero no es así en los complementos ni en la productividad, que se concede a dedo, como también el caso sumamente frecuente de que dos personas con distinta categoría desempeñen las mismas funciones cobrando cada uno diferente.

Con total respeto cofrade eso de "sumamente frecuente" no se lo cree ya ni el tato. (a no ser, que sea usuario de la Secta, perdón, la Sexta).

Lo que si es sumamente frecuente, y pero que muy sumamente, es que dos personas cobren lo mismo, y uno tenga que hacer más trabajo que el otro o se tenga que comer los marrones. ¿te viene algún género a la cabeza? Pues eso.

Y ojo, si hay algo que he aprendido en estos últimos años es que como veas a alguna decir: "yo soy muy feminista me gusta la igualdad...." Huye!!, son las más hipócritas.

[saikal]

Originalmente publicado por bricol

Si es del Nautic Center, es la primera vez que me pintan el antifouling y fue una mujer, y por cierto, lo hizo bien. Pero no podemos generalizar, precisamente mencionamos el caso porque no es usual.
De la misma forma que comentas que cada vez mas mujeres realizan trabajos de esfuerzo, también ocurre con altos cargos. La igualdad ya existe y la descriminacion positiva solo crea guerra de sexos.

Me parece muy bien, que lo haga, y si se le da bien me parece perfecto

Lo que si me revienta es que la pongan a hacer trabajos más fáciles, a lugares más cercanos y por supuesto a situaciones menos engorrosas.

Aún nos falta mucho por avanzar en la igualdad, y no es el camino que estamos tomando, el camino de la "cara dura".

[bricol]

Originalmente publicado por saikal

Con total respeto cofrade eso de "sumamente frecuente" no se lo cree ya ni el tato. (a no ser, que sea usuario de la Secta, perdón, la Sexta).

Lo que si es sumamente frecuente, y pero que muy sumamente, es que dos personas cobren lo mismo, y uno tenga que hacer más trabajo que el otro o se tenga que comer los marrones. ¿te viene algún género a la cabeza? Pues eso.

Y ojo, si hay algo que he aprendido en estos últimos años es que como veas a alguna decir: "yo soy muy feminista me gusta la igualdad...." Huye!!, son las más hipócritas.

Totalmente de acuerdo, yo soy funcionario jubilado. Los sueldos están muy definidos, independientemente del sexo. Si es cierto que conviven los que trabajan con los que se rascan los hu...., Si es cierto que dentro de cada grupo hay diferentes niveles que están asignados a puestos de trabajo, y por lo general los que más cumplen suelen acceder a ellos.
También acceden algunos liberados sindicales que no dan ni chapa