La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 06-06-2023, 11:40
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jorgesanchis jorgesanchis esta desconectado
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Predeterminado Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Buenos días a todos.

El caso es que ando pensando en hacerme un Génova nuevo, y actualmente tengo un enrollador Facnor normal que funciona la mar de bien, salvo que queda un poco alto.

Estoy repensando toda la maniobra de proa, ya que quiero poner también un botalón, pero eso no importa para el tema del hilo.

Actualmente, tengo un Génova de dacron para crucero, y un foque 110 para regatas. El de dacron se puede enrollar, y el foque no, por que el puño de amura va a la cubierta y tiene sables. Utilizo el perfil a modo de tuff luff. Pero en solitario o A2 es una faena estar izando y arriando.

El caso es que quiero un sistema que sin perder performance, o al menos perder poco, me valga para ambos usos.

Básicamente se trata de que el tambor quede lo más cerca posible de la cubierta y conseguir el mayor grátil posible.

Mi actual enrollador modificando el stay, lo podría bajar 14cm. Pero se que hay enrolladores planos que aún bajan mucho más.

Me dicen que funcionan mal y que no vale la pena… pero hasta que punto esto es cierto?

Alguien lo tiene es su barco montado? Alguna experiencia?

Saludos.

Jorge Sanchis.





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  #2  
Antiguo 06-06-2023, 17:04
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marino1253 marino1253 esta desconectado
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Yo he probado el sistema de cinta en un Dufour 382 de alquiler en Grecia, Era un barco de 4 años.

Iba muy duro, a mano desde bañera imposible y con el winch a maxima fuerza casi tampoco, ya que daba la sensación de ir a partirse algo,

Solución ir a proa y tirar directamente de la salida del tambor, mientras otro recuperaba desde bañera. Comparado con el sitema clásico que llevaba en mi Bav36 de 18 años, una birria. Y para solitario, complicado.

Todo hay que deci que era un barco de alquiler y adolecia de falta de engrase en muchos puntos. No se si bien cuidado funciona mejor, Por diseño, deberia.

Hay lo dejo!

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jorgesanchis (06-06-2023), LSV (08-06-2023)
  #3  
Antiguo 07-06-2023, 18:03
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Yo me lo planteé en su momento y me decidí por un Facnor clásico, principalmente porque me complicaba la maniobra de fondeo.

El velero me lo desaconsejó porque tampoco lo veía claro ni que la diferencia fuera tan significativa.
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Newton

El movimiento se demuestra andando.
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jorgesanchis (07-06-2023)
  #4  
Antiguo 08-06-2023, 11:53
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Hace un par de años cambié de enrollador.

En mi caso va bajo cubierta con lo que no hay problema, pero pregunté por los de cinta y nadie me los aconsejó.

Puse un Furlex con tensor interior.

La ventaja de furlex es que el tambor se desmonta. Un amigo que lo lleva sobre cubierta lo usa en invierno como tuff luff.

Yo regateo con foques con sables verticales. Lo que pierdo en ceñida lo gano en maniobra. Hacemos muchas A2.

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jorgesanchis (09-06-2023)
  #5  
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Para regatear con 1 foque unico yo guardaba el enrollador y volvía a los garruchos.

El peso que quitas de arriba y en el extremo son bastantes seg/milla que ganas.

__________________
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jorgesanchis (09-06-2023), Suertudo (11-06-2023)
  #6  
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Para regatear con 1 foque unico yo guardaba el enrollador y volvía a los garruchos.

El peso que quitas de arriba y en el extremo son bastantes seg/milla que ganas.


Hola cofrade.

Descarto la opción de garruchos y tuff luff.

Actualmente utilizo el perfil del enrollador a modo de tuff luff.

Pero quiero ganar en rapidez en la maniobra en solitario y a2, además de comodidad en crucero.

Quiero encargar una vela nueva para regatas/crucero y quiero que se pueda enrollar.

Por esa razón estoy valorando cambiar de enrrolladador, que me ofrezca el máximo grátil posible.

Saludos

Jorge Sanchis.


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  #7  
Antiguo 09-06-2023, 10:47
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Yo me planteé lo de volver a garruchos al cambiar el génova, pero navegando en solitario se me hacía complejo ir a proa a bajar la vela, que no se fuera al agua, que no me fuera yo al agua, etc. Hago regatas de club generalmente de corto recorrido (entre 5 y 10 millas) por lo que decidí mantener el enrollador que había a bordo y recortando las pletinas dejarlo a ras de cubierta. Roza un poco, pero es la opción menos mala que encontré.

Si navegase con tripulación posiblemente quitaría el enrollador.
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jorgesanchis (09-06-2023)
  #8  
Antiguo 09-06-2023, 11:09
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Predeterminado Respuesta: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Muy buenas jorgesanchis yo llevo montado un Facnos Flatdeck desde que compré mi Duforu 405, ya que el original me costaba mucho enrollar. No era motivo del enrollado, pero eso nos dimos cuenta al poner el nuevo.

Bueno, que me enrollo como las persianas. A mi en enrollados me va perfectamente bien, el único pero que le pongo es que la cinta dura muchísimo menos tiempo que el cabo y el precio es considerable. Yo lo que hago es guardarlo en el exterior del enrollado y tengo un "saco" que cubre el enrollado y la cinta.

Saludos
Rafa
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jorgesanchis (09-06-2023)
  #9  
Antiguo 09-06-2023, 12:53
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Cita:
Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
Yo me planteé lo de volver a garruchos al cambiar el génova, pero navegando en solitario se me hacía complejo ir a proa a bajar la vela, que no se fuera al agua, que no me fuera yo al agua, etc. Hago regatas de club generalmente de corto recorrido (entre 5 y 10 millas) por lo que decidí mantener el enrollador que había a bordo y recortando las pletinas dejarlo a ras de cubierta. Roza un poco, pero es la opción menos mala que encontré.

Si navegase con tripulación posiblemente quitaría el enrollador.

A mi me pasa lo mismo…

Cada vez cuesta mas encontrar tripulación comprometida, y por eso se están yendo a regatas cortas, en solitario o a2.

Cosa que por un lado veo bien. Pero toca adaptar nuestros barcos.

En una regata en solitario me di cuenta que perdía mucho tiempo en las maniobras de proa.

Puedes poner una foto de como has dejado tu enrollador respecto a cubierta?

Saludos

Jorge Sanchis


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  #10  
Antiguo 09-06-2023, 23:15
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Cita:
Originalmente publicado por jorgesanchis Ver mensaje
A mi me pasa lo mismo…

Cada vez cuesta mas encontrar tripulación comprometida, y por eso se están yendo a regatas cortas, en solitario o a2.

Cosa que por un lado veo bien. Pero toca adaptar nuestros barcos.

En una regata en solitario me di cuenta que perdía mucho tiempo en las maniobras de proa.

Puedes poner una foto de como has dejado tu enrollador respecto a cubierta?

Saludos

Jorge Sanchis


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Lo intentaré. Piensa que es el Plastimo más guarro que hay, pero me sirve.
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  #11  
Antiguo 11-06-2023, 08:00
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Buenos dias.
No tengo experiencia en este tipo de enrolladores de cinta.
Estuve valorando la posibilidad de poner uno hace un par de años y estudie bastante sobre ello, pero como digo, no los he usado nunca.
El asunto es encontrar el equilibrio entre rendimiento en regata y comodidad y facilidad cuando vamos solos o pocos.
Cualquier enrollador con perfilería lleva peso en proa.
Cualquier enrollador, alguna vez se atasca.
Si el enrollador no es bajo cubierta hay pérdida de vela y compensar esto, es por lo que estas pensando en este tipo de enrollador.

No quiero cambiarte la idea y solo mostrar una solución, que a mi, me ha sido muy cómoda y sencilla.
En regata, uso dos velas, un foque y un 3,5. Los dos con garruchos textiles.
Las velas, suben y bajan espectacularmente rápido y sencillo.
Nunca, se puede caer una vela al agua, aunque estés solo o con pocas manos. Cuando sueltas la driza, el foque siempre se queda dentro de cubierta porque los garruchos siguen en el estay.
Un foque usado(no el de regata, aunque también hace alguna), vive siempre puesto en la proa con una funda, listo para salir a navegar.
El único trabajo es quitar funda y poner funda en el puerto.
Estuve también valorando incluso un enrollador de estay y te aseguro que tampoco me hace falta.
Bueno, solo quería darte otras posibilidades, desde mi modesta experiencia.
Una ronda dominguera
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Saludos
Suertudo

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jorgesanchis (11-06-2023)
  #12  
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Cita:
Originalmente publicado por jorgesanchis Ver mensaje
Puedes poner una foto de como has dejado tu enrollador respecto a cubierta?
Te pongo un enlace a una foto de la proa. Es lo que he encontrado. No es una foto específica, pero tal vez de sirve para hacerte una idea.

Ya me dices.

Enrollador


Saludos,
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jorgesanchis (28-06-2023)
  #13  
Antiguo 28-06-2023, 22:26
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Predeterminado Re: Enrolladores Génova tambor clásico VS Flat Deck

Cita:
Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
Te pongo un enlace a una foto de la proa. Es lo que he encontrado. No es una foto específica, pero tal vez de sirve para hacerte una idea.

Ya me dices.

Enrollador


Saludos,

Muchas gracias,

Es exactamente lo que quiero hacer.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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