La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 03-09-2023, 23:34
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Problema : Honda BF50A

Buenas noches compañeros , tengo un problema con mi fueraborda honda bf50A, cuando aceleró al llegar a las sobres las 3000 rpm el motor se me ahoga incluso si no dejo de acelerar puede llegar a pararse , si mantengo el acelerador suavemente y pongo algo más de peso en proa consigo que empiece a planear y ya acelera medio bien hasta las 5000 rpm , ya e limpiado carburadores,cambiado bujías , filtro de gasolina , manguera y pera desde depósito a motor ,limpiado el tanque y puesto gasolina nueva , ya no se qué más hacer alguien puede ayudarme ,
Citar y responder
  #2  
Antiguo 04-09-2023, 05:16
Avatar de Egis
Egis Egis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-03-2021
Mensajes: 2,796
Agradecimientos que ha otorgado: 2,638
Recibió 3,039 Agradecimientos en 1,532 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Tiene toda la pinta de que a ese motor le falta potencia.
Puede ser por mal punto de carburación, quizás sea por un "cliclé" de alta tapado o de menor tamaño que el indicado o bien por entrada de aire por algún lado que bien puede ser por alguna junta en mal estado o por alguna holgura entre el eje de la mariposa y su buje.
Quizás la gasolina que uses (que te vendan) sea mala.
Una prueba sencilla se consigue haciendo funcionar al motor con una mezcla de gasolina/nitrometano 80/20 Si con eso anda mejor, entonces seguro que el tema pasa por la mala carburación (clicle chico) o entrada de aire.
También podría pasar que el motor ya esté muy gastado y le falte comprensión (por desgaste de aros y cilindros).
__________________
Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)
Citar y responder
  #3  
Antiguo 04-09-2023, 09:23
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Es un motor de 4 tiempos y 160 horas está prácticamente nuevo ,gasolina le e puesto nueva 95 optanos de BP ,y los carburadores se an desmontado los 3 y se an limpiado
Varias veces
Citar y responder
  #4  
Antiguo 04-09-2023, 10:02
Avatar de monster
monster monster esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-07-2007
Localización: Castellon
Edad: 50
Mensajes: 234
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 53 Agradecimientos en 47 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Yo diria que es carburación seguro.
Limpiar carburadores si, pero mirar que las juntas esten bien.
Conectar vacuometro y comprobar cada uno de ellos a ver
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a monster
Egis (04-09-2023)
  #5  
Antiguo 04-09-2023, 11:06
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Voy a comprar un vacuometro y a intentar ponerlo a punto a ver
Citar y responder
  #6  
Antiguo 04-09-2023, 11:08
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Gracias Monster
Citar y responder
  #7  
Antiguo 04-09-2023, 11:23
Avatar de NORAY T.N.
NORAY T.N. NORAY T.N. esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 17-07-2021
Localización: Rias Baixas
Mensajes: 313
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 163 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por NITRON BF50A Ver mensaje
Voy a comprar un vacuometro y a intentar ponerlo a punto a ver
Damos por sentado que sabes usar el vacuómetro y que tienes el manual del motor con las indicaciones de los ajustes.

Medir compresión también es muy recomendable. Puedes tener pérdida de potencia por fallo de algún cilindro, segmentos, válvulas, culata....
Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-09-2023, 11:30
Avatar de Egis
Egis Egis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-03-2021
Mensajes: 2,796
Agradecimientos que ha otorgado: 2,638
Recibió 3,039 Agradecimientos en 1,532 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por NITRON BF50A Ver mensaje
Es un motor de 4 tiempos y 160 horas está prácticamente nuevo ,gasolina le e puesto nueva 95 optanos de BP ,y los carburadores se an desmontado los 3 y se an limpiado
Varias veces
¿Dónde mencionas anteriormente que el motor tiene 160?
Por otra parte, si bien 160 horas no son muchas, habrá que ver como se ha hecho trabajar a ese motor durante esas 160 horas porque si lo han pasado de rosca el motor podría estar inservible.
Si ya se han desmontado los carburadores habrá que ver si se han montado bien, una junta (como mencioné) podría ser la raíz del problema.
Algo que NO mencioné es que podría tener la luz de válvulas desajustada o que la distibución esté fuera de punto.
¿Cómo están las bujías? Ya se que se han limpiado pero... ¿Cómo están? Si están muy trostadas y las bujías son las correctas entonces un excesivo tostado de bujías denota claramente que la mezcla es pobre en gasolina (porque tiene un chiclé de alta chico o porque hay filtraciones de aires)

MIL cosas pueden ser. Sin datos y sin ver el motor es muy difícil ver el motor.
Si ahora me duele el estómago. ¿Me podrías decir lo que puede ser?
__________________
Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-09-2023, 12:06
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

El manual de taller no lo tengo lo estoy buscando como loco pero no consigo dar con el , las bujías se cambiaron se pusieron nuevas originales, el motor tiene 160horas de agua dulce en embalse ,que no se hace curricán ni nada solo desplazamiento, el motor arranca perfecto y suena redondo
Citar y responder
  #10  
Antiguo 04-09-2023, 12:14
Avatar de jonam52
jonam52 jonam52 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-10-2021
Edad: 57
Mensajes: 3,684
Agradecimientos que ha otorgado: 1,418
Recibió 2,864 Agradecimientos en 1,468 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

ojo porque tampoco nos dices que barco tienes porque si me dices que poniendo peso a proa va bien y consigue planear eso ya me hace pensar en que le falta potencia para mover tu barco ¿antes si planeaba bien?

Lo de poner el peso a proa es lo que se debe hacer, la distribución de pesos es muy importante para planear y cuanto más peso pongas a proa mejor... no solo para planear... en casi todos los barcos a motor, cuanto más peso en proa mejor va a ir el barco.

Citar y responder
  #11  
Antiguo 04-09-2023, 12:37
Avatar de NORAY T.N.
NORAY T.N. NORAY T.N. esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 17-07-2021
Localización: Rias Baixas
Mensajes: 313
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 163 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
ojo porque tampoco nos dices que barco tienes porque si me dices que poniendo peso a proa va bien y consigue planear eso ya me hace pensar en que le falta potencia para mover tu barco ¿antes si planeaba bien?

Lo de poner el peso a proa es lo que se debe hacer, la distribución de pesos es muy importante para planear y cuanto más peso pongas a proa mejor... no solo para planear... en casi todos los barcos a motor, cuanto más peso en proa mejor va a ir el barco.

Eso también es cierto. A ver si va a ser que un 50 cv tiene que mover un barco que necesita 100cv.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a NORAY T.N.
Egis (04-09-2023)
  #12  
Antiguo 04-09-2023, 13:12
Avatar de Egis
Egis Egis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-03-2021
Mensajes: 2,796
Agradecimientos que ha otorgado: 2,638
Recibió 3,039 Agradecimientos en 1,532 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por NITRON BF50A Ver mensaje
las bujías se cambiaron se pusieron nuevas originales,
A ver...
NO importa si las bujías están nuevas o no. Además las bujías suelen durar muchísimo tiempo mientras que no se parta la cerámica o se "quemen" los electrodos.
Lo que importa es cómo estaban cuando las haz sacado.
Si estaban empastadas evidencia problemas de aros.
Si estaban con carbón (lo dudo) evidencia demasiada gasolina (o motor que ha funcionado a ralenti mucho tiempo).
Si estaban "blanquitas" (o levemente tostaditas) es normal.
Si estaban muy tostadas evidencia mezcla muy pobre.

Las bujías duran (ya lo dije) muchísimo. NO es necesario cambiarlas, salvo que los electrodos ya estén muy gastados o su cerámica quebrada.
Cambiar las bujías cada año como hacen algunos es derrochar dinero.

Una bujía sucia se limpia y ya está.

Las bujías dicen muchísimo del estado del motor si se las sabe observar.
__________________
Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)
Citar y responder
  #13  
Antiguo 04-09-2023, 14:27
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

La potencia máxima permitida para este casco son 50 CV no se como funcionaba antes ya que la compre con este fallo ,las bujías se cambiaron por descartar cosas
Citar y responder
  #14  
Antiguo 04-09-2023, 14:41
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Podría ser problema del starter automático o la bomba de combustible
Citar y responder
  #15  
Antiguo 04-09-2023, 14:45
Avatar de NORAY T.N.
NORAY T.N. NORAY T.N. esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 17-07-2021
Localización: Rias Baixas
Mensajes: 313
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 163 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por NITRON BF50A Ver mensaje
La potencia máxima permitida para este casco son 50 CV no se como funcionaba antes ya que la compre con este fallo ,las bujías se cambiaron por descartar cosas
Pueden ser mil cosas.
Un consejillo: NUNCA se compra algo que falla, a no ser que se tenga muy claro cual es el problema, de lo contrario después se puede llevar uno sorpresas muy desagradables.

Lo que comentas puede ser cosa de 50€, de 500€ o no tener remedio.

- Problema de como está instalado el motor (altura, reparto de pesos, trimado...)
- Problema de tamaño de hélice (paso demasiado grande)
- Problema de carburación (para limpiarlos bien a veces no basta con soplarlos, hay que limpiarlos con ultrasonidos)
- Problema de carburación (mal ajuste entre carburadores, vacuómetro...)
- Problemas de bomba de gasolina
- Problema de compresión (válvulas, culata, cilindros, segmentos...)
Y así unas cuantas cosas más.

Mejor acude a un profesional.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a NORAY T.N. este mensaje:
Egis (04-09-2023), jonam52 (04-09-2023)
  #16  
Antiguo 04-09-2023, 15:03
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Si lo e llevado dos veces a la nautica me an soplado 400€ y sigue o peor ,por eso opte por intentar arreglarlo yo
Citar y responder
  #17  
Antiguo 04-09-2023, 15:59
Avatar de NORAY T.N.
NORAY T.N. NORAY T.N. esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 17-07-2021
Localización: Rias Baixas
Mensajes: 313
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 163 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por NITRON BF50A Ver mensaje
Si lo e llevado dos veces a la nautica me an soplado 400€ y sigue o peor ,por eso opte por intentar arreglarlo yo
1- Si has pagado 400€ hay que ver por que conceptos y si son referentes a esa avería en concreto. En caso de serlo, si se está en regla, toda empresa tiene por ley una obligación de responder por las reparaciones que realiza durante un determinado periodo de tiempo.

2- Solo conocemos la versión de una parte, por lo que no me pronunciaré sobre si has pagado mucho, poco, te han reparado o no te han reparado. Como digo, solo conocemos una versión.

3- Si no estás contento con el servicio que te dan, cambia de taller. Hay muchos talleres o náuticas y algunas pequeñas que dan mucho mejor servicio que otras más grandes o con más renombre.

4-Por algún motivo parece que el motor no desarrolla potencia. No te lo vamos a solucionar desde ningún foro. Ya te hemos dado una opinión, pero no podemos hacer mucho más.

5- Si tocas sin saber lo que haces, lo más probable es que termines causando una avería mucho más gorda que la que tenías en principio.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a NORAY T.N.
Egis (04-09-2023)
  #18  
Antiguo 04-09-2023, 16:24
Avatar de jonam52
jonam52 jonam52 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-10-2021
Edad: 57
Mensajes: 3,684
Agradecimientos que ha otorgado: 1,418
Recibió 2,864 Agradecimientos en 1,468 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

vamos a ver, si ya has pagado 400 euros y en la nautica te han dicho bien y como yo supongo que todos los mecánicos no son ladrones y que la mayoria saben hacer bien su trabajo, en principio hay que suponer que ese motor está bien, por lo tanto, habría que centrarse en el barco que es (nos sigues sin decir que barco es y que tipo de casco que es fundamental saber eso) si la altura en el espejo de popa es la correcta, si llevas demasiado peso y mal equilibrado, si la helice es la correcta, etc...

En no poder planear influyen muchas cosas que no es solo el motor.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52
Egis (04-09-2023)
  #19  
Antiguo 04-09-2023, 19:01
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

La nautica dice que el motor está bien pero claro en vacío en el bidón ,el motor funciona bien, cuando hechas el barco al agua es cuando falla , el barco es una Bassboat modelo NITRON Azahara de 4 x 2 en fibra
Citar y responder
  #20  
Antiguo 04-09-2023, 19:07
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Mii primera barca fue una Zodiac con un 5 caballos y claro este no tenía fuerza para hacerla planear ,pero el motor ni se ahogaba ni fallaba daba lo que podía dar de sí , por eso me parece raro que el problema esté en el casco , por qué es el motor el que se ahoga y se viene abajo incluso llega a pararse
Citar y responder
  #21  
Antiguo 04-09-2023, 20:24
Avatar de esscapar
esscapar esscapar Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-08-2008
Edad: 67
Mensajes: 2,272
Agradecimientos que ha otorgado: 1,672
Recibió 1,149 Agradecimientos en 825 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por NITRON BF50A Ver mensaje
La nautica dice que el motor está bien pero claro en vacío en el bidón ,el motor funciona bien, cuando hechas el barco al agua es cuando falla , el barco es una Bassboat modelo NITRON Azahara de 4 x 2 en fibra
Si en la náutica va bien, yo revisaría el sistema de alimentación externo, depósito, pera (bomba de cebado), tubos (podrían estar reblandecidos y aplastarse al demandar combustible en alto régimen), filtro externo si lleva, filtro/malla de depósito si lleva, entradas de aire, ect........nada del motor. Comprueba si la pera sigue llena cuando vas a regimen alto; si llevas claro. Si la notas vacía......es un síntoma claro para buscar por ahí.
Una forma fácil de hacerlo, es pedir uno depósito y manguera prestado para hacer una prueba (incluso el taller te lo puede dejar).
Mi recomendación es que hasta que no hagas la prueba, no toques nada del motor.

Editado por esscapar en 04-09-2023 a las 20:28.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a esscapar
jonam52 (05-09-2023)
  #22  
Antiguo 04-09-2023, 20:51
Avatar de NITRON BF50A
NITRON BF50A NITRON BF50A esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 03-09-2023
Edad: 36
Mensajes: 15
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cambiamos pera de gasolina filtro de gasolina del motor , y hemos limpiado depósito y cambiado manguera desde conexión de motor a deposito
Citar y responder
  #23  
Antiguo 04-09-2023, 21:13
Avatar de esscapar
esscapar esscapar Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-08-2008
Edad: 67
Mensajes: 2,272
Agradecimientos que ha otorgado: 1,672
Recibió 1,149 Agradecimientos en 825 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por NITRON BF50A Ver mensaje
Cambiamos pera de gasolina filtro de gasolina del motor , y hemos limpiado depósito y cambiado manguera desde conexión de motor a deposito
Pues entonces solo te queda ver el filtro/malla de salida del depósito.
Si en el bidón va bien, no hay motivo para que en el barco no vaya igual........salvo que no acelere a tope el mando.
Si el trimado del motor en el agua es "penoso" podría ser que la hélice con carga no pueda acelerar, pero pienso que 50 hp por lo menos subiría de vueltas aunque solo hiciera ruido.
Yo creo que en este hilo tienes las mejores respuestas y poco más podemos decirte.
Lo único que se me ocurre es que lleves al mecánico al barco y lo pruebe navegando a ver que dice.
Citar y responder
  #24  
Antiguo 05-09-2023, 10:47
Avatar de jonam52
jonam52 jonam52 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-10-2021
Edad: 57
Mensajes: 3,684
Agradecimientos que ha otorgado: 1,418
Recibió 2,864 Agradecimientos en 1,468 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Como Marca NITRON modelo Azahara no aparece nada por ningun lado... ¿No será Nitro y otro modelo?
Citar y responder
  #25  
Antiguo 05-09-2023, 10:56
Avatar de jonam52
jonam52 jonam52 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-10-2021
Edad: 57
Mensajes: 3,684
Agradecimientos que ha otorgado: 1,418
Recibió 2,864 Agradecimientos en 1,468 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Problema : Honda BF50A

Cita:
Originalmente publicado por esscapar Ver mensaje
Pues entonces solo te queda ver el filtro/malla de salida del depósito.
Si en el bidón va bien, no hay motivo para que en el barco no vaya igual........salvo que no acelere a tope el mando.
Si el trimado del motor en el agua es "penoso" podría ser que la hélice con carga no pueda acelerar, pero pienso que 50 hp por lo menos subiría de vueltas aunque solo hiciera ruido.
Yo creo que en este hilo tienes las mejores respuestas y poco más podemos decirte.
Lo único que se me ocurre es que lleves al mecánico al barco y lo pruebe navegando a ver que dice.
Si es un bassboat Nitro, por lo que he visto son lanchas muy planas hechas para pantano y tal... Las embarcaciones marinas no suelen ser tan de planeo total sino más bien de semiplaneo.

No tengo experiencia con este tipo de lanchas, pero si que he visto por ejemplo que en algunas importadas (creo que esta viene de EEUU) hablan de potencia máxima para motores de 2 tiempos... si le metes un 4 tiempos ya le estás metiendo un plus de peso a popa que va fatal para planear... habría que ver si es cola corta o larga, el trimado es fundamental como tu dices, la distribución de pesos y la helice... esto es trabajo de un profesional que la coja y se dé una vuelta en ella. Aqui poco le vamos a poder ayudar, aparte de decirle que no se cierre a que "tiene que ser del motor"

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52
Walenzack (03-03-2024)
Responder Ver todos los foros en uno

Cleansailing


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:30.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto