Meteo avance meteo para el día de Navidad zona baleares y Gerona

[maka]

avance
mapa meteo para el día de navidad en la zona
Gerona, Baleares etc
un poco agitado

[jonam52]

menos mal que Papa Noel no viene en barco!

[cabadias]

Momento ideal para ir a Fornells de crucero navideño

[maka]

han cambiado la previsión

[maka]

vemos como puede variar la previsión con
unos días de antelación

hoy día 20 y el parte meteo para el 25.12.2023
se observa mar y viento bastante tranquilo

[LSV]

Antiguamente se confiaba relativamente en previsiones a tres días, luego avanzó la ciencia y a 5-6 días se podía "tener en cuenta razonablemente".
A partir del incremento exponencial del cambio climático hemos vuelto atrás y me fío menos ahora que de mis cálculos de hace 20 años para tres días.

Así que calcular a 10 días es cambiar nuestra previsión 10 veces antes de la definitiva.

[LSV]

Teniendo tiempo, cuando voy o vuelvo entre Barcelona y Baleares tardando entre 20 y 30 horas, siendo lo normal unas 22 desde Pollensa o Andratx, siempre procuro una ventana mínima de 2 dias aceptables por delante y si es posible tres, ya que facilmente suele haber desfases de 12 horas de adelanto o atraso.

[jonam52]

Yo he escuchado a un meteorólogo muy bueno y segun decía no es cuestión de cambio climatico sino de que en la meteorología hay tal cantidad de variables que hoy por hoy sigue siendo imposible tenerlas en cuenta todas y a pesar de que las previsiones a 3 dias han mejorado mucho todavía a 7 dias o más siguen fallando mucho. Ni los ordenadores tienen tanta capacidad como sería necesario, ni se recogen suficientes datos de la atmósfera y del mar, etc...

Es que le atribuimos a la ciencia unas capacidades que nos gustaría que tuviera pero que hoy por hoy no las tiene.

Que conste que no me refiero a si el cambio climático existe o no... me refiero a la meteorologia actual.

Por eso además de los programas informaticos sigue siendo esencial el papel del meteorólogo que sabe con la experiencia de años como suele evolucionar el tiempo en determinadas circunstancias y en determinadas zonas y no se puede dejar esto en manos de aplicaciones informáticas, por más que hay mucha gente que cree que el algoritmo que le dice el tiempo que va a hacer en su telefono movil no falla... no es verdad.

[LSV]

A ver, "no es cuestión del cambio climático" pero debido al cambio climático las estadísticas de 100 años de Pilot Charts ya no valen para nada.... debido al cambio climático.

Las previsiones en base a nuestro conocimiento actual y anterior dicen "5" y luego aparecen "20" así pues no es el cambio climático si no que los meteorólogos se han vuelto tontos de repente... o es culpa del cambio climático.

Claro, las previsiones, aún con el cambio climático, no deberían perder efectividad... si ya tuvierámos clara la evolución del cambio climático pero cada día supera al anterior en variabilidad de temperaturas, lluvias, etc y aún no se aplica bien esa curva de variaciones a las previsiones, porque aún no tenemos totalmente claro... EL CAMBIO CLIMÁTICO.

Desconozco que meteorólogo ha hecho ese comentario, pero seguro que alguien lo ha scado de contexto o mal interpretado porque no puedo creer que un experto quiera decir que el CAMBIO CLIMÁTICO no CAMBIA EL CLIMA, es un contrasentido absoluto y por tanto hay que cambiar nuestra prespectiva sobre él clima para hacer previsiones.

Tampoco quiero entrar en la discusión de si es una evolución natural del clima o un cambio forzado por la humanidad. Tengo muy clara la respuesta.
Pero lo evidente es que EXISTE.

[cabadias]

Originalmente publicado por maka

vemos como puede variar la previsión con
unos días de antelación

hoy día 20 y el parte meteo para el 25.12.2023
se observa mar y viento bastante tranquilo

Lo que yo dije, momento ideal de ir a Fornells de crucero navideño, marinos de poca fe…

[jonam52]

Originalmente publicado por LSV

A ver, "no es cuestión del cambio climático" pero debido al cambio climático las estadísticas de 100 años de Pilot Charts ya no valen para nada.... debido al cambio climático.

Las previsiones en base a nuestro conocimiento actual y anterior dicen "5" y luego aparecen "20" así pues no es el cambio climático si no que los meteorólogos se han vuelto tontos de repente... o es culpa del cambio climático.

Claro, las previsiones, aún con el cambio climático, no deberían perder efectividad... si ya tuvierámos clara la evolución del cambio climático pero cada día supera al anterior en variabilidad de temperaturas, lluvias, etc y aún no se aplica bien esa curva de variaciones a las previsiones, porque aún no tenemos totalmente claro... EL CAMBIO CLIMÁTICO.

Desconozco que meteorólogo ha hecho ese comentario, pero seguro que alguien lo ha scado de contexto o mal interpretado porque no puedo creer que un experto quiera decir que el CAMBIO CLIMÁTICO no CAMBIA EL CLIMA, es un contrasentido absoluto y por tanto hay que cambiar nuestra prespectiva sobre él clima para hacer previsiones.

Tampoco quiero entrar en la discusión de si es una evolución natural del clima o un cambio forzado por la humanidad. Tengo muy clara la respuesta.
Pero lo evidente es que EXISTE.

yo no he pretendido entrar en ese debate, yo simplemente he querido señalar que con cambio climático o sin cambio climático, la metereologia no está tan evolucionada como para dar predicciones precisas en el tiempo. A 3 dias aciertan bastante pero tambien fallan, a 7 dias cada vez aciertan más pero fallan tambien más y a patir de 7 dias fallan mucho... para prueba lo que se ha puesto en este hilo de como ha cambiado la previsión desde el dia 15 hasta el dia 21 y solo han pasado 6 dias.

Por si no queda claro, la cuestión es que hay demasiadas variables, faltan equipos de medición y la capacidad de los ordenadores es limitada.

[JosepFK]

Cientificamente probado que el volcan que explotó en el Pacífico en 2022 lanzó a la admosfera lo que no està escrito. Y si, ha canviado el clima para los próximos 5 años, como mínimo. https://www.nationalgeographic.com.e...dose-hoy_18624

[Ligera]

El cambio climático existe, existió y existirá ....Como dicen los mayores de mi pueblo .. las señales de antes, ya no valen...

[Bertie]

Originalmente publicado por jonam52

Por si no queda claro, la cuestión es que hay demasiadas variables, faltan equipos de medición y la capacidad de los ordenadores es limitada.

Y tampoco es eso. Por mucha "máquina" que metas, todo se basa en simulaciones con modelos matemáticos sobre una cuadrícula, y eso tiene sus limitaciones. A la gente le gusta saber el tiempo que va a hacer en toda la semana, y eso es lo que le dan. Pero en la práctica es imposible saberlo a más de 2-3 días. En todo caso, muy "a grosso modo".
No hay más que utilizar la opción de 'comparar' en windy y ver las divergencias entre modelos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Ligera

El cambio climático existe, existió y existirá ....

El problema no es el cambio climático, el problema es a la velocidad que
se produce.


Salud y

El meteorólogo Edward Lorenz, allá por los años 60, fue el primero que se dio cuenta de que los sistemas atmosféricos no se comportan de forma determinista sino caótica. Básicamente estos sistemas dependen de unas pocas variables pero su comportamiento a medio o largo plazo es imprevisible, independientemente de la cantidad de mediciones que se hagan y de la potencia de los ordenadores empleados. Son sistemas en los que ínfimas variaciones en los parámetros iniciales dan lugar a resultados muy diferentes. Lo describió casi poéticamente con la imagen del aleteo de una mariposa en Brasil que puede producir un tornado en Texas y los físicos lo llaman desde entonces el Efecto Mariposa.

Si alguien está interesado, que le eche un vistazo a lo que los físicos denominan Teoría del Caos. La esencia se comprende fácilmente pero para las ecuaciones hace falta una muy buena formación matemática. Hay libros de divulgación bastante amenos dedicados a esta teoría (el Sr Google los conoce bien).

O sea que la mala noticia es que la previsión del tiempo a medio y largo plazo siempre será imprecisa.

[Ligera]

Originalmente publicado por El Temido II

El problema no es el cambio climático, el problema es a la velocidad que
se produce.


Salud y

Y tengo el convencimiento, que no la seguridad, de que la velocidad de la que hablas está causada por la mamo del hombre. Y que aunque así no fuera se debe actuar, porque el precio de equivocarse puede ser muy alto; además lo que se le echa a la tierra, mar y aire, no es precisamente aroma de rosas...

Y dicho esto, también intuyo muchos intereses entre los catastrofistas.. la ciencia dirá, y el tiempo confirmará, aunque yo no lo vea, que en el convento no me queda tanto

[JosepFK]

Originalmente publicado por El Temido II

El problema no es el cambio climático, el problema es a la velocidad que
se produce.


Salud y

He puesto el enlace a la explosión del volcán el el Pacífico para que veamos que la naturaleza és mucho mas potente que todas nuestras predicciones.

[esscapar]

Originalmente publicado por JosepFK

He puesto el enlace a la explosión del volcán el el Pacífico para que veamos que la naturaleza és mucho mas potente que todas nuestras predicciones.

Esto no interesa porque se aparta del discurso oficial......, y no creo que el National Geographic sea sospechoso de "conspiranoicos"

[LSV]

Originalmente publicado por jonam52

Por si no queda claro, la cuestión es que hay demasiadas variables, faltan equipos de medición y la capacidad de los ordenadores es limitada.

Con distintas palabras pero estoy totalmente de acuerdo contigo:
Se trata de PREVISIONES no de PROFECÍAS.

Precisamente la teoría del caos, aceptada hoy por los físicos, afirma que los procesos meteorológicos dependen de pocas variables (no de muchas) pero que por mucho que se incrementen las mediciones (en cantidad y calidad) y la capacidad de los ordenadores, seguirán siendo básicamente impredecibles a medio y largo plazo.

[LSV]

Sin entrar en profundidades, efectivamente pueden no ser muchas variables pero el conocer los datos, por ejemplo del desplazamiento de partículas en la atmósfera, es solo una variable que tendría que cubrir la movilidad de TODAS la moléculas de la atmósfera, lo cual es imposible, por ahora.

Os recuerdo un chiste sobre aproximaciones y exactitudes.

Ponen una mesa con dinero y a 20m a un ingeniero y a un arquitecto y les dicen: El que llege hasta la mesa se lleva el dinero.
Pero cada paso que déis será la mitad del anterior.

El arquitecto saca su regla de cálculo (queeeee viejoooo) y como en Aquiles y la tortuga vé que llegar hasta el final es una imposibilidad matemática, así que decide marcharse.

Como ve que arquitecto se queda le pregunta porqué y este responde: no hace falta llegar hasta la mesa, solo acercarse lo suficiente como para extender el brazo y coger el dinero.

A veces no en necesaria una aproximación de cinco sigmas, basta con tener buenos resultados aproximados.