Debería comprar este barco? (Feeling 286)

[sailingturner]

Hola! Antes que nada, este no es un tema para pedir opinión sobre el modelo. De eso se ha escrito en esta taberna, y leído está. Es más para pedir consejo genérico sobre mi primera operación de compra. Sé que también hay otros hilos parecidos a patadas, pero cada caso es un mundo, es un desembolso para mí importante, y necesito vuestra sabiduría.
Os explico:

El barco es un feeling 286, creemos que del 92, es decir con más de 30 años. Nos sale por 12.000 euros, por debajo del precio al que hemos visto anunciados otros barcos similares. La cuestión es que tenemos la sensación de que es una oportunidad, porque es un barco que sólo ha tenido dos propietarios: un señor mayor que lo compró nuevo y lo tenía para salir a la bocana y hacer unos bordos y después un hombre que le ha hecho un uso similar en los últimos dos años. Es el único barco que hemos visto en persona, pero creemos que es una oportunidad, pero es lo que tenemos que decidir.
- El barco nos encaja mucho por estilo y eslora (medidas de amarre), tiene un camarote amplio a popa, esta equipado con cocina de gas y wc marino y es ve cómodo como crucero que es lo que queremos, sin disparar costes asociados a la eslora.
- Está en estado de navegacion (de hecho lo iremos a probar), pero todo viejito. Con: velas mayor y genova con años encima, jarcia al uso pero con años encima (años de navegaciones ligeras, en la bocana del puerto). La idea sería ir sustituyéndolas, pero algo cada año o dos, no de repente. También tiene un motor yanmar 2gm20 que pone en marcha en frío después de dos semanas, sentinas secas. Dos winches autocazantes de origen y uno normal. Piloto automático de caña, equipo de viento raymarine, tridata (también tiene sonda y corredera) y poca electronica mas. Por no tener no tiene ni vhf fija, sólo la portátil.
- Tiene bandera polaca pero se puede poner en española antes de la compra. Pero no es la idea.
- Tiene algo de ósmosis, aunque he visto el casco por fuera y visualmente no parece que se vaya a caer a trozos. Se le ha hecho la patente ahora en junio y tenía buena pinta, antes de pintar, estaba lo suficientemente limpio (parece que se hace cada año). Tiene una hélice muy normalita de dos palas
- De extras más bien pocos: no tiene ni dinghy ni bimini ni capota, ni molinillo de ancla… la nevera sólo es fresquera, no tiene compresor y tiene instalaciones eléctricas de origen.
- El problema más evidente son los techos interiores, que son de origen y se están despegando todos. Ante todo se tendrá que lijar todo el interior y pintar de blanco, porque no queremos volver a poner el tapizado.

Una vez hecha la prueba de mar, si no veo nada raro, me tiro de cabeza o me romperé el cuello? Es decir, es prudente comprar un barco sin haber visto más por tener la idea que es una oportunidad?

Gracias de antemano.

[bem me quer]

Hola te comento lo que yo creo, la edad del barco es lo de menos siempre y cuando este bien conservado pero comentas que tiene algo de ósmosis que en principio no se te hunde el barco pero que tendrás que reparar con el tiempo y eso vale dinero, lo tienes que tener en cuenta, pide presupuesto.
Las velas están viejitas, calcula como mínimo para cambiarlas sobre 2000-3000€, el tapizado interior si sólo pintáis eso no es caro.
Jarcia muy importante para que no caiga el palo, prepara otros 1500-2000€

Ya sólo con eso te estas poniendo en 17000-20000€, eso sin saber el presupuesto de la ósmosis,
el barco te gusta pero yo miraría más.
Espera la opinión de otros cofrades y valora.
Un saludo.

[nothung]

buenos días coincido con ben que mer . La edad del barco es lo de menos si se ha actualizado y puesto al día
a lo que el te dice tendrías que sumar : revisión del motor , no se ni cual tiene ni como esta .
Oxido de la orza ? si tiene mucho tendrás que darle un buen tratamiento
y con esas edades jarcia nueva por seguridad .
Tolodos , imprescindibles un bimini y según done navegues un antifricciones ( no son baratos )
al final mas o menos te pondrás en precio de mercado , si eres manitas y te gusta hacerlo , mas barato.
La ventaja es que puedes ir haciendo cosas a tu ritmo y mientras tanto disfrutar de navegar e ir viendo

[keixo]

Si el modelo te encaja/convence, parece muy buena oportunidad, todos los barcos con 30 años les toca renovar muchas cosas, tiene un motor muy bueno, si está bien mantenido, y si la osmosis crees que la puedes mantener a raya con la varada anual tu mismo, lo veo interesante. Si la ósmosis está muy extendida y quieres hacer el tratamiento prepara la cartera... piensa que a la larga la osmosis te depreciará el barco, aunque el resto esté perfecto. El bimini y un dinghy, no valen mucho, la capota si, las velas si, el molinete si .... una nevera si, la jarcia si, baterías .... piensate si renovar los grifos de fondo/pasacascos y la bocina antes de nada si no se ha hecho ya. Todo esto lo digo por si piensas hacer crucero, que siempre se valora más el equipamiento de confort, sin embargo este barco me parece más regatero. Yo miraría algo más, sobre todo algo más crucero, y luego ya decides, el precio parece imbatible, para mi es su mejor baza.

[Grosso]

Mi experiencia fue muy similar a la que tú estás viviendo. No vi ningún otro barco y el mío es un First 285 del 89. No voy a comentar sobre las características de uno y otro (ya hay hilos sobre ello), pero sí te quería decir que por muchas pegas que le veas, le saldrán bastantes más. Del motor apenas mencionas nada y es de lo principal. El mío tenía todos los mantenimientos al día (filtros y correas) pero tubos obstruidos, silent blocks cedidos, tubos a pique de rajarse, en fin… Como yo no tenía ni idea, pues palante. Pero hoy no lo volvería a comprar sin comparar. Y mira que el Curioso ha respondido fenomenal a los cuidados y hoy en día es otro barco, pero me ha llevado tiempo y siempre hay cosas que hacerle.

Los gastos que te pueden venir encima ya te los han dicho más arriba. Coincido en que el precio es imbatible, pero según esté el barco, y según si te echas para adelante o no con las faenas.

En mi canal hay vídeos que te pueden dar una idea de la de cosas que se le hacen a un velero (y no están ni la mitad). En mi caso, también es mi primer velero.

Ya nos contarás.

[josalb]

Es el sunset que está en la zona de Barcelona?

[sailingturner]

¡Muchas gracias a todos! Ya tengo claro que van a venir gastos si decido tirar para adelante. Pero como comenta keixo, a todos los barcos de esa edad les tocará cambiar algo, aunque a este quizás bastante más. Haré la prueba de mar -llevo asesoramiento más experto que yo- y si queréis os voy contando. Intentaré contar hasta 10 y repasar mentalmente vuestros mensajes para no precipitarme, aunque no prometo nada... :s

josalb, no sé que es sunset (literlamente y en inglés sí, pero no sé a qué te refieres), no se llama así ni forma parte del nombre del modelo...

[inhaqui]

Ante estos dilemas suelo responder lo mismo: cuanta prisa tienes?

Me explico, si quieres aprovechar para navegar antes de ser un "jubilado activo" (con todos mia respetos ), tendrás prisa... por lo tanto, lo que pagues de más por comprar rápido lo disfrutas en el agua.

Eso si, el presupuesto deberia ser lo primero y ahí los cofrades han apuntado ya suficiente.

Una ultima cosa, estamos en temporada alta. Las cosas cambian mucho en septiempre-octubre.

Salut

[markuay]

Ese barco por 12000€ es barato.

[josalb]

Originalmente publicado por sailingturner

¡Muchas gracias a todos! Ya tengo claro que van a venir gastos si decido tirar para adelante. Pero como comenta keixo, a todos los barcos de esa edad les tocará cambiar algo, aunque a este quizás bastante más. Haré la prueba de mar -llevo asesoramiento más experto que yo- y si queréis os voy contando. Intentaré contar hasta 10 y repasar mentalmente vuestros mensajes para no precipitarme, aunque no prometo nada... :s

josalb, no sé que es sunset (literlamente y en inglés sí, pero no sé a qué te refieres), no se llama así ni forma parte del nombre del modelo...

Me refiero a que si es un feeling 286 que se llama sunset

[alvaro]

Otro similar para calentarte la cabeza.............

https://www.topbarcos.com/bote/1989-...t-285-9418642/

Las velas se pueden encontrar usadas bastante aceptables a buen precio.
Suerte y animo!!

[Grosso]

Originalmente publicado por alvaro

Otro similar para calentarte la cabeza.............

https://www.topbarcos.com/bote/1989-...t-285-9418642/

Las velas se pueden encontrar usadas bastante aceptables a buen precio.
Suerte y animo!!

De precio está muy bien, pero es un proyecto para reformar por completo, según el anuncio.

[mirabras]

Hola.
No me echéis la caballería encima.

Si te gusta, cómpralo y disfrútalo. Tú mismo dices que lo restaurarías despacito y con tiempo. Es parte de la compra de un barco usado.
Revisa grifos de fondo y jarcia y todo lo demás ya vendrá solo.

Saludos

[Grosso]

Originalmente publicado por mirabras

Hola.
No me echéis la caballería encima.

Si te gusta, cómpralo y disfrútalo. Tú mismo dices que lo restaurarías despacito y con tiempo. Es parte de la compra de un barco usado.
Revisa grifos de fondo y jarcia y todo lo demás ya vendrá solo.

Saludos

Jajaja no te preocupes, que aquí se nos pide opinión y cada uno pues la escribe si le apetece.

[Bernardo II]

pues eso, de ese precio inicial, pon algo más de presupuesto, no mucho, tampoco se trata de dejarlo como nuevo al mes. pero hay que contar con eso, y chapucillas también, pero corre uno el riesgo de aburrise o hartarse no se muy bien cual es la palabra, pero si hay voluntad e ilusión, no es nada.
y que el motor esté bien regular, que es lo que más costoso es.

[flipk12]

A mi el barco me gusta bastante y tiene una cosilla que no tienen muchos, el motor debajo de la mesa, lo cual implica sitio a popa. A cambio el camarote de proa es casi un armario donde meter cosas o donde pueden dormir dos niños.

Todo barco es una hipoteca en ciernes, eso lo asumes en el momento que lo compras, hasta dónde te hipoteques lo determina el estado y el tamaño del barco. Para mí un 28 pies, en realidad es un 29 y pico, está dentro de lo manejable no siendo hijo de jeque árabe. La cosa depende un poco de lo que seas capaz de hacer tú y del tiempo libre del que dispongas.

[Delas]

Algo parecido a lo que te planteas es como yo adquirí mi barco, y cuando lo hice, el otro finalista era precisamente un feeling 286. Al final el precio fue un factor decisivo, el feeling se me escapaba de precio un poco, aunque estaba mucho mejor, y el que compre, un Fortuna 9, se trataba de un barco muy necesitado de cariño pero que por precio me permitía "llegar" a la eslora que buscaba.

Con la experiencia de que ya hablo del pasado, 10 años ya,, te digo que aún debía haberle bajado más el precio, por que el vendedor se calló un par de defectos que sin duda conocía, con lo que de ganga pasó a compra razonable en precio.

En mi caso, una vez firmada la compra del casco y todo lo que contenía, empecé con la segunda parte de la compra de un "buen" velero. Ésta a plazos. Lo primero, drizas y escotas, imprescindible para volverlo a la condición de "velero", mas una mayor de segunda mano ya que aún tenía la "original" con 23 años, que la segunda vez que sacamos el barco se comió sus 27 nudos, y aunque no rompió, demostró ser capaz de hacerlo sin aviso.

Lo segundo, en cuanto pude, varada y grifos de fondo, me pregunto que amiguete le pasaría la ITB, porque los dos que ya no tenían ni rastro de la bola de acero debían llevar muchos años en ese estado, facilmente comprobable por que eran la pica y el lavabo y cerrados sus grifos no mantendrían ni el agua dentro de ellos. Viendo su estado ni los toqué para comprobarlo, y menos mal, uno se partió al manipularlo para cambiarlo en el varadero. Con esto, y un stopper que estaba rajado y que descubrí al cambjar la driza y del que tampoco me dijo nada, empecé a disfrutar del barco.
Luego cada año he ido poniendole cosas que nunca tuvo, o que ya requerían cambo, las mismas casi que mencionas:
Bimini (tras el primer verano se puso el primero de la lista), instalación de 220 bien hecha, y no un cable directo desde el pantalán, tapicería nueva, jarcia nueva, enrollador, génova, carriles del génova, 2 winches nuevos de mayor tamaño para sus escotas. Tanque KK, renovación de electrónica, Dingui con su motorcito, metacrilatos.
Lo último, los otros dos winches, los de cabina para las drizas, por que los originales "grandes" que tenía, uno ya estaba roto desde que lo compré, no le funcionaba una de las 2 velocidades, cuando probamos el barco antes de comprar, ese winche siempre lo manejó el vendedor, que curioso. El otro tras darle otros 9 años de uso, siguió su misma suerte..

El próximo año? La junta de goma del sail drive, que lo acababa de cambiar el dueño anterior cuando lo compré, pero ya tiene 11-12 años. Se me olvidaba, también en 2020 un piloto automático. El barco venía con uno, lo vimos, hablamos de él al hacer el "inventario" pero no lo probé. No funcionaba y tampoco dijo nada.

Y ya pasados 10 años, el ciclo necesariamente se repite, la mayor ya le toca, esta vez iré por una nueva, los cabos todos los años cambio al menos uno, poleas que se van rompiendo o se ven deterioradas. Lo bueno es que ahora ya voy consiguiendo que algunos sean cambios preventivos, en vez de tener que hacerlos por rotura. Pero salvo que tengas una buena cartera, nunca llegas a tener el 100 % de como te gustaría, y el gasto de dinero es contínuo e importante. Aparte del seguro amarre y de la varada para dar patente, todos los años caen 1000 euros mínimo adicionales, posiblemente cercanos a los 1500 de media, algún dia hasta hare la suma en la hoja excel, de momento sólo lo disfruto y apunto lo que gasto. Y en mi caso la suerte es que el motor estaba bien mantenido, por que como dicen, si lo tienes que reparar por averia o cambiar, es lo mas costoso.

Si el bricolaje no te asusta, lánzate, pero partiendo de un barco descuidado, no vas a parar, a lo que hay que hacer para mantener un barco según pasan los años en que lo usas, vas a tener que sumarle todo lo que ya tendría que haberse cambiado y ya ves para cambjar.

Suerte en la compra, y miralo con lupa, y que te acompañe alguien que sepa, que tú vas a descubrir la mitad de lo que le pase al barco.

[sailingturner]

¡Qué grandes sois! ¡Muchas gracias a todos! Delas, veo el futuro en lo que cuentas. ¡Ojalá! Queda claro que en caso de tirarme a la piscina me tengo que preparar para 1) arremangarme y hacer lo que pueda yo mismo (es esto me veo haciendo cosas no estructurales o técnicas, como pintura, metacrilatos, tapizados, e incluso intentaría doblar tubos para Bimini y antirrociones, algo eléctrico, electrónica, y poco más. En velas, jarcias y motor no creo que me atreva a meterme… ahí habrá que acudir a los que saben). Y 2) desembolsar sin parar sobretodo los primeros años hasta llegar a un punto de mantenimiento a velocidad de crucero, nunca mejor dicho.

Espero llegar a tanto, y a la vez no precipitarme. Desde luego, ayuda he tenido, gracias a vuestros comentarios.

¡Rondas para todos!

[javijust]

Es un gran barco, yo tuve uno durante 11 años, muy habitable, confortable y rapido. El precio es muy bueno y justificado por el bajo mantenimiento, yo vendi el mio por mucho mas pero estaba en muy buenas condiciones tanto de motor, accesorios y casco, tras un buen tratamiento, al final es cuestion de ir arreglando y adaptando de poco en poco si no eres manitas aprenderas.

Mi consejo, compra el barco que te enamore, luego ya lo iras poniendo a tu gusto.
En la siguiente web francesa podras encontrar mucha informacion sobre este y otros modelos feeling, veras como los han reformado.
https://www.clubfeeling1090.fr/

[FcoJesus]

Hola Sailingturner, a mi es un barco que siempre me ha gustado, si te gusta a ti y puedes, cómpralo, todos los barcos tienen algo, puedes empezar a navegar y empezar a mejorarlo, en mi caso hace ya cinco años, reparación de casquillos de timón, cambio de jarcia fija, cambio de mayor y genova, reparación piloto automatico, tapicerias, bimini nuevo, ahora quiero hacerle un botalón o baupres para mejorar la maniobra de fondeo y ponerle un almacenador para asimetrico o codigo cero, en fin siempre salen cosas, a día de hoy no me arrepiento, estoy aprendiendo y disfrutando de la navegación, si te gusta cómpralo , ya lo mejoraras.

[magicus_max]

Aqui un antiguo propietario de un feeling del 89.

Mi consejo: echale un vistazo -si no lo has hecho a fondo- a los pernos de la orza y las pletinas que los acompañan. Si no lo has hecho... no te asustes con lo que encuentres, pero ponlo en la lista de la siguiente varada. Suelen acumular óxido, y aunque el espárrago del perno, suele estar en buena condición, la pletina acaba siendo un amasijo de oxido: Saneado y cambio, no es muy caro, pero da mucha tranquilidad, tratándose de la orza.

Saludos y suerte con el barco.

[sailingturner]

Bueno, pues acabé liándome la manta a la cabeza y soy el flamante armador de un no tan flamante Feeling 286 special. ¡Me pudieron las ganas! Espero no arrepentirme.

Hace apenas una semana que es mío y, de momento me he puesto con la ingrata tarea de quitar tapizados de los techos. He empezado en el baño, que lo quiero pintar de blanco, y la primera en la frente porque me está costando horrores quitar la cola de contacto. He probado con acetona, disolvente universal y hasta elimina adhesivo y trapos y rasqueta y lija. Algo hago, pero se quedan algo de residuos y es un trabajo muy ingrato. Cuando me harte me meteré con la imprimación epoxi 2 componentes y esmalte de poliuretano de 2k también, y a ver qué tal queda. La idea es hacer eso en baño y camarote (con techos muy irregulares) y un invento que voy a probar en el resto del barco: forrarlo con planchas de PVC espumado de 2 o 3 mm colgado con botones a presión de inox. Creo que es maleable si se calienta un poco y flexible pero lo justo para adaptarse a alguna forma. Si funciona os lo digo porque creo que estoy innovando.

Luego haré revisión de motor, de la jarcia (me dirán que la cambie), puesta al día de todo el material de seguridad y otras decenas de proyectos y proyectitos. ¡Va a ser un no parar!

Me falta salir, cuando se completen todos los papeles. Y ese será otro tema. Porque aunque he navegado en barcos de amigos siento un miedo escénico absoluto y me veo más verde que una palmera.

Estoy en Badalona, y con pocos contactos en la náutica, así que si alguien quiere saludar, opinar de primer mano, salir conmigo del pantalan para ver si me voy quitando el miedo o recomendar profesionales, soy todo oídos. Me podéis escribir por privado!

Muchas gracias de nuevo a todos por vuestros consejos y opiniones.

[inhaqui]

Enhorabuena cofrade... loa bricos son divertidos pero recuerda que navegar más.



Ánimo!

Salut.

[FcoJesus]

Disfrútalo y no te agobies, sin prisa pero sin pausa, yo llevo con el mío cinco años y todavía me quedan cosas por mejorar, siempre se puede mejorar, no lo dudes y en cuanto puedas a navegar que es para lo que esta hecho el Feeling,
Enhorabuena

[josalb]

Originalmente publicado por sailingturner

Bueno, pues acabé liándome la manta a la cabeza y soy el flamante armador de un no tan flamante Feeling 286 special. ¡Me pudieron las ganas! Espero no arrepentirme.

Hace apenas una semana que es mío y, de momento me he puesto con la ingrata tarea de quitar tapizados de los techos. He empezado en el baño, que lo quiero pintar de blanco, y la primera en la frente porque me está costando horrores quitar la cola de contacto. He probado con acetona, disolvente universal y hasta elimina adhesivo y trapos y rasqueta y lija. Algo hago, pero se quedan algo de residuos y es un trabajo muy ingrato. Cuando me harte me meteré con la imprimación epoxi 2 componentes y esmalte de poliuretano de 2k también, y a ver qué tal queda. La idea es hacer eso en baño y camarote (con techos muy irregulares) y un invento que voy a probar en el resto del barco: forrarlo con planchas de PVC espumado de 2 o 3 mm colgado con botones a presión de inox. Creo que es maleable si se calienta un poco y flexible pero lo justo para adaptarse a alguna forma. Si funciona os lo digo porque creo que estoy innovando.

Luego haré revisión de motor, de la jarcia (me dirán que la cambie), puesta al día de todo el material de seguridad y otras decenas de proyectos y proyectitos. ¡Va a ser un no parar!

Me falta salir, cuando se completen todos los papeles. Y ese será otro tema. Porque aunque he navegado en barcos de amigos siento un miedo escénico absoluto y me veo más verde que una palmera.

Estoy en Badalona, y con pocos contactos en la náutica, así que si alguien quiere saludar, opinar de primer mano, salir conmigo del pantalan para ver si me voy quitando el miedo o recomendar profesionales, soy todo oídos. Me podéis escribir por privado!

Muchas gracias de nuevo a todos por vuestros consejos y opiniones.

Has comprado el sunset?