Dos Veleros con Popa Ancha

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Plano del Area mojada

En un lado sombreado con lápiz lo que el arquitecto naval considera que es el plano del Area mojada

En elotrolado recortado en cartulina

El Centro de ese plano es el Centro de la Flotación que es por donde pasa el Eje de Rotación del Cabeceo

La diferencia entre los dos veleros ejque a uno le da como vergüenza tener la popa ancha y el Arquitecto naval lo dibuja quieto parado en puerto con el culito fuera del agua, y luego la Ola y la Escora moverá el Centro de la Flotación aún más a popa

Y en cambio alotro velero no le da vergüenza tener una popa ancha enormemente ancha, está muy orgulloso de su enooorme popa ancha así la luce en su Plano del Area Mojada

Como así el barco está más patrás pues entonces el Mástil y el Apéndice que agarra el Lastre se van más patrás ... como en un IMOCA

Pregunta: tiene sentido un velero lento (10 metros cuadrados por Tonelada sin gennaker) con una popa ancha de velero de 50 metros cuadrados por Tonelada

Respuesta: no lo sé

Pero en cualquier caso de querer una popa ancha pues entonces lo suyo es reconocerla y mostrarla con entusiasmo y entoces mover el Mástil y el Lastre teniendo en cuenta la posición Longitudinal del Centro de la Flotación

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Por qué la Velocidad es 'mano de santo'

Porque el amontonamiento de agua debajo de la proa nos da + 2 grados de Angulo de Ataque (AoA) Proa arriba

Más se puede sacar otros + 2 grados con Sustentación (L, Lift) hidroDinámica en la proa

Así tenemos + 4 grados y podríamos gastar 2 en aguantar el tirón de las Velas (V)

Además el perfil de la Carena en la proa nos puede dar otros + 4 grados de Angulo de Ataque

La otra forma de planear-Surfear es crear Baja presión, Succión, en la Popa, y hundir la Popa en la Ola, que es lo que hacía el viejito "Baroudeur" de 6 mil Euros de Román y por eso traqueteaba el fueraborda que estaba colgado en el espejo de popa preocupando el ominoso ruido al navegante

Sea como sea (mucha Alta presión vertical en la proa, mucha Baja presión en la popa o una combinación de Altas y Bajas) la cosa ejque para planear la Proa va pa riba y la Popa pa bajo

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El Caso "Tuvalu": De Madeira a Canarias 16 horas en encadenado a la rueda en típicas condiciones veraniegas de aceleración anticiclónica del anticiclón de las Azores

Con el 'fucking' telefonito no logro dibujar bien la Posición Longitudinal del Centro de la Flotación

Pero es típico en un velero moderno que se encuentre alrededor de 57% LWL y con la Ola y la Escora podría rozar la Sexta varenga-cuaderna: 60% LWL

El brazo de Palanca creado entre la posición del Centro de Gravedad y el Eje de Rotación del Cabeceo hace dos cosas:

A) al Escorar la Popa desplaza más volumen que la Proa y la Popa sube y la Proa cae

B) la Ola le mete un meneo de rotación que es más fuerte: el velero cabecea más y más profundo

Total (A+B) = digamos por ejemplo - 3° proa abajo

- 3 grados proa abajo en un Casco que ya está abatiendo/guiñando y Escorando

3 grados de Cabeceo x (Momento de Munk debido a la guiñado + Momento de Munk debido a la Escora) = el señor Max Michael Munk se vuelve to loco, completamente loco (recordemos que el señor Munk es capaz de hacer virar un superpetrolero) =

Enooorme Momento de Giro del Casco

+ Más

Momento de Giro de la Orza, porque el centro hidrodinámico de la orza tiene un brazo de palanca respecto al centro de gravedad. (La Orza está a proa. El velero maniobra muy bien en puerto.)

+ Más

Momento de Giro debido a las Velas

Total

Momento de Giro del Casco + Momento de Giro de la Orza + Momento de Giro de las Velas ... Suma un montón, y la Pala del timón está desbordada de faena

Y además encima

1) el velero es tan grande que cuando la Popa está empujada por la cresta de la Ola ... la proa se traga la resaca de la Ola, lo que le faltaba a mister Max Michael Munk porque el velero navega despacio y dos nudos sumados a la proa y restados a la pala del timón resulta una cantidad gigantesca, y

2) el detalle (que con esta suma de cosas es poca cosa pero merece la pena señalar): la pala del timón se traga el torbellino de la orza y el flujo desviado por la Orza. De ahí la idea de dos palas dos que trabajen en agua limpia.

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El típico desastre hidroDinámico

Un velero grande y lento (iza 10 metros cuadrados por Tonelada en su configuración básica sin contar Gennaker)

Con

El Centro hidroDinámico de la Orza (CHo) cerca del 40% de la Flotación

El Centro de Gravedad (CG) cerca del 50% y

El Centro de la Flotación (CF) navegando en condiciones reales cerca del 60%

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IMOCA Hugo Boss

Que para más chiste es un velero muy veloz

Nótese como el Mástil y el Apéndice que agarra el Lastre se han movido hacia la Sexta Cuaderna: 60% LWL

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Pues ya tá

Movemos la Orza a la Sexta Cuaderna y así en un velero de ancha popa y poderosos cuartos traseros reconciliamos los Centros que así quedan todos juntitos

Le ponemos dos palas dos (abatibles por supuesto como Hugo Boss)

Y la alfombra mágica navega casi sola planeando-Surfeando Proa pa riba Popa pa bajo con su Alta presión (Sustentación hidroDinámica) (1) con un Angulo de Ataque de alrededor de 5-6 grados y su poquito de Baja presión (4) que también colabora en el trimado del Casco

Simplemente un pasito pa lante por el camino de American Express (1979)

https://www.histoiredeshalfs.com/His...20Minis/49.htm

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Y de gratis

Bajamos las Velas sacamos las dos palas dos del agua ... y ... con el mástil centrado el velero se queda tranquilo fondeado

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hidroDinámica del pequeño velero de menos de 30 Toneladas

Arriba tres Estimaciones por tres caminos distintos (1, 2, 3) del Momento de Giro del Casco abatiendo/guiñando (Leeway/Yaw) y Escorado

Son Estimaciones muy brutas; pero son simplificaciones útiles

Y Abajo ...

Qué ocurre si además metemos Cabeceo (Pitch)

Trasteando con los dos Tarugos de Hörner sobre mecánica de fluidos la cosa pinta fatal ... puede ser por ejemplo un Coeficiente de entre 1,1 y 1,8 (!!!) por el Seno por el Coseno del Angulo (A) de la Proa por Presión Dinámica (q) por un buen trozo de la Flotación (LWL) y el calado del Hull/Casco (h) por 0,8

Simplemente espantoso

Proa Abajo en un Casco guiñado y escorado es un puxx desastre

Si encima le sumamos la enorme Fuerza que puede crear una moderna Orza ...

Lo suyo, en cambio, es que un velero navegue solo, en Equilibrio Estable, salvo por las Velas, es decir: el Timón solo debería encargarse de la tarea de equilibrar el desequilibrio creado por las Velas ... No el desastre creado por el Casco y la Orza

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Aquí lo tengo más bonito sin esas equis. La audiencia era de habla inglesa y por eso el Seno es "sin" ...

(Kawintó, ahora que lo veo falta elevarlo al cuadrado)

Estimación bruta (pero útil para palpar la dimensión del problema) del Momento de Giro de un Casco de Velero al sumar guiño/abatimiento, Escora y cabeceo

Cc: Coeficiente del así llamado en los Tarugos de mecánica de fluidos de Hörner "flujo cruzado" ("cross flow"): entre 1.1 y 1.8 si la proa fuera muy afilada

AoA: Angulo de Ataque = Angulo de la Proa (se entiende que es el semi Angulo, el medio Angulo) + Guiñada/Abatimiento

q: presión Dinámica: 1025 kilos el metro cúbico de Agua de Mar Salada por la mitad (1/2) de la Velocidad en metros por segundo elevado al cuadrado

h x LWL x 0.4: un buen trozo del Casco

0.8: efecto de la superficie

[caribdis]

Finot Conq, con 45.000 barcos detrás, descojonándose

https://www.finot-conq.com/about



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[caribdis]

La charlatanería es atrevida

https://sailboatdata.com/designer/fi...ot-jean-marie/



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[SpitfireAntonio]

Me estoy mareando

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Conclusión

Los Veleros de Alta Competición se calculan

Los Veleros industriales los dibuja el becario

Hasta ayer por la tarde la excusa barata era ejque esto es muy complicado y entonces pa qué hacer Estimaciones mejor hacerlo a ojo de buen cubero, véase el alucinante manual Standard de esta industria, "Principles of Yacht Design", cinco ediciones, un colosal monumento a la pereza, la desidia y el pa qué calcular Fuerzas y el Equilibrio Estable de los tres Ejes de Giro (Yaw, Roll, Pitch) si de toda la vida de dió los barcos se hicieron a ojo de buen cubero ... siguiendo soluciones conocidas

Ahora dejamos suelto campo a través al becario ...

Resultado

16 Horas encadenado a la rueda en típicas condiciones veraniegas

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Conclusión 2

Es más fácil diseñar un velero veloz que un velero lento

La Velocidad es mano de santo

Conclusión 3

A los veleros lentos de 10 metros cuadrados por Tonelada les viene mejor soluciones clásicas

El viejito "Baroudeur" de 6 mil Euros de Román iza en su configuración básica 10 metros cuadrados por Tonelada, navega a 4-5 nudos y con Olas es capaz de planear en largos planeos de 30-60 segundos alcanzando puntas de Velocidad de 14-18-20 nudos con pleno Control

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Conclusión 4

Mientras más jrande peor Motorización

Bote de vela ligera de 4,70 metros de Eslora: 47 metros cuadrados por Tonelada

Bote ligero lastrado muy bien lastrado y 6 metros de Eslora: 25 metros cuadrados por Tonelada

Velero deportivo ligero de 9-10 metros de Eslora (ca. 300 K Euros 2025) con palo de aluminio: 15 metros cuadrados por Tonelada, con palo de fibra de carbono 20 metros cuadrados por Tonelada

[caribdis]

Un Pogo 12,5 (Finot) no lo llevas a mano más de 10 minutos porque te agota mantener la concentración necesaria para ir constantemente entre 8 y 12 nudos.

Estos barcos están pensados para que los lleve un piloto, y un piloto bien ajustado además, porque las variaciones de aparente bajando olas son muy rápidas, por lo que debes poner el piloto con respecto al viento real, y éste calcularlo con exactitud. Por lo mismo, no les vale un piloto mecánico de viento.

Por lo demás, son barcos hiperseguros, es muy difícil que se vayan de orzada, y si lo hacen, quedan apoyados en su enorme manga con un ángulo de escota muy pequeño.

El peligro, como en la mayor parte de los barcos, son las trasluchadas involuntarias, que pueden ser muy violentas, por ello es tan importante el ajuste del piloto.

En popas sin piloto no hay estabilidad de rumbo, que juntes los centros no quiere decir más que haces más sensible y nervioso el barco, no que lo haces estable.

De un relato sin apenas explicaciones no se puede concluir que un barco de un diseñador con enorme experiencia es un mal barco, yo no lo creo.




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Conclusión 5

Alrededor de 14 metros de Eslora la Ola joven Fuerza 6-7 ... te calza, porque la Eslora se aproxima o acerca a media Longitud de Onda es decir media Eslora de la Ola

[U25pies]

Conclusión 6

Con 5-6 millons de Euros conseguimos un bote de vela ligera de 47 metros cuadrados por Tonelada que como es lógico navega y vuelca como un bote de vela ligera mu grande

Y aquí video del rescate de la tripulación del Hugo Boss que volcó ... Y que solo necesitaba un puxx Saco para Escombros de 5 euritos para que el bonito cabo de un fondeo con la ayuda del Viento y el Mar jalando llevara la Proa hacia las Olas

[U25pies]

Ayer

Ayer en la playa de Cangas además de unas viejas tablas de WindSurf había dos chavales volando por encima del agua con una tabla pequeñaja una alita dentro del agua y un Ala algo más grande en el Viento

[caribdis]

No es Finot, es Lombard, pero es sucesor directo del Figaro Solo de Finot.





Qué más le tienes que pedir a un crucero?

[Josejoaquin]

Tú a lo tuyo U25

[Diego px]

Buenas
Pregunta caribis
Que calado tiene ese velero del vídeo , y con esas escoras puntuales por qué no coge un rizo más

[jiauka]

Originalmente publicado por Diego px

Buenas
Pregunta caribis
Que calado tiene ese velero del vídeo , y con esas escoras puntuales por qué no coge un rizo más

https://sailboatdata.com/sailboat/figaro-ii-beneteau/

No coge 1 rizo más porque va de pruebas -y de grabar para el patrocinador-

Todos los barcos aguantan mucho trapo si las velas son buenas y nuevas, las aplanas y listos.

Además los "figaristas" suelen ser muy buenos regatistas y es muy habitual verlos pasadísimos de trapo, el barco lo aguanta.

[caribdis]

Es un placer llevar un barco así de manejable, con sus límites, claro, se ve bien en esos vídeos, pero con un tormentín solo, un barco moderno de popa ancha puede aguantar casi el viento que quieras, siempre con un buen piloto, para un barco que hace puntas de ocho o diez nudos un piloto de viento es perfecto, no consume electricidad y lleva el barco al milímetro, sin un amago de trasluchada nunca.

Slocum decía que mantenía su barco en popa sin piloto...si es una maniobra con una cangreja concreta que se llevó a su tumba es eso, algo que nosotros no conocemos, un piloto con un barco actual lo resuelve.

Pero quítate de quillas corridas, popas estrechas y falta de volumen a proa, no corras un temporal así...te quedas a la capa y que no haya tierra a sotavento.



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[Diego px]

Gracias jjauka