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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Buenas tardes a todos!!!
Este año, como todos he ido a sacar el barco (una Sea Ray 200 sundeck con motor intraborda mercruiser 5.0 260cv), y al ir a arrancarlo no me ha arrancado..pense que era por batería, ya que llevo un año sin tocarlo, le puse un arrancador externo y tampoco hacia nada. Hoy ha ido el mecánico que me suele hacer las cosas con una batería para cambiarla y poder llevarlo al varadero, y me dice que el problema no es de batería, que el problema es de motor y que no pinta bien ya que ha visto que el aceite esta mezclado con agua... Al ser un perfecto desconocedor del tema náutico, acudo a ver si alguien me pueda orientar de como pueda ir la cosa, ya que me extraña que el mecánico sin estar mas de 2 minutos me diga ya directamente que la cosa pinta a gripado y que es jodido!! en caso que pudiera ser eso? cuanto podría costar una reparación ( a modo orientativo)? y sabríais si esto tiene solución? o pudiera ser que la cosa fuera menos que lo que se ha aventurado a decir?? Muchísimas gracias por la ayuda e información que podáis aportarme un saludo a todos ![]() |
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#2
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Yo no te quiero asustar, pero un año parado con agua en el bloque suena a catástrofe; si es eso es posible que quizá ni te compense la reparación.
Perooooo, antes de nada comprobar que hay agua mezclada en el aceite. Eso aunque tu no sepas mecánica lo puedes mirar en la varilla de nivel. Esto es lo primero que hay que asegurar o descartar...... Presupuesto por delante a cualquier mecánico que lo lleves; yo pediría como mínimo dos opiniones. Lo siento y espero estar equivocado, pero no pinta bien. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a esscapar | ||
Rolf119 (27-05-2025) | ||
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#3
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#4
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Al intentar arrancarlo hace dos días hacía ademán de querer arrancar, es más la correa se movía pero no acababa de arrancar… como no pude, al día siguiente volví con el arrancador y ya no hacía nada…. Tb he de decir que se me olvidó desconectar en ese día la batería y la dejé con el conector en on
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#5
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Muchísimas gracias! Espero que la cosa sea solucionable y pueda ser algo menos grave
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#6
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Pregúntale al mecánico cómo sabe que mezcla el agua con el aceite y mira tú también el vaso de expansión del refrigerante para ver si realmente hay aceite flotando encima del líquido. |
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#7
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![]() Ya es difícil "diagnosticar averías" en directo, pues aquí mucho más y por escrito hay que ser muy exacto en los síntomas, comentarios de mecánicos, etc. Si de verdad el motor "movía" debes de cambiar de mecánico!!!. Si hay agua en el aceite (hay que comprobarlo) y el aceite no se ha degradado, tienes avería, pero de fácil solución seguramente. No dejes que nadie haga arreglos en ese motor sin un diagnostico "más claro" y con presupuesto por delante (si luego salen más cosas te tienen que avisar y tu dar el visto bueno......que será casinormal). |
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#8
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A ver... vamos a desglosar la consulta y la respuesta. Primero... Un año sin tocar el motor (y supongo que ni cargar la batería) es casi sinónimo de que te puedes encontrar con un desastre o varios. Segundo: si el aceite está mevclado con agua indica que dejasteis el motor con aceite durante un año cosa que NO debería hacerse. Tercero: No hace falta ser muy entendido en mecánica para al observar aceite con agua en el motor dar un diagnóstico casi fatal. Eso lo puede decir cualquier aprendiz. Cuarto: preguntas cuanto puede costar lo cual implica varios problemas... en principio es que no sabemos los daños que el motor tiene y luego que dar un estimativo implica un problema porque aún cuando YO o cualquiera dijera un precio estimado por ejemplo para hacer revisión de motor... habría otros que objetarían ese estimativo porque les parece caro/barato... y darían mil explicaciones sobre el iva, las herramientas, los desechos, el costo de traslado y otras cuestiones para avalar precios (mas bajos o mas caros) que ellos creen convenientes. Es un tema... La solución... no se podrá encarar sin un buen diagnóstico. Habría que lavar el carter... y empezar desde alli. Si la batería ha estado un año sin carga... habrá que cambiarla. Las baterias de plomo acido se deterioran muchísimo sin carga. Es posible que al motor se lo deba desmontar... y si es así la reparación suele salir MUY cara...
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#9
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De verdad no sabéis lo que os agradezco los comentarios que me estáis haciendo.
Se que es un poco inconcluso los detalles que estoy dando por aquí, pero lo que sí sé es que el primer día que intente arrancar sin el arrancador la correa hacía un recorrido de unos centímetros con cada empuje de arranca que hacia. Al día siguiente con la batería más baja ya si es cierto que no movía la correa. A mí lo que me sorprende es que su diagnóstico ha sido en dos minutos, ya que dice que ha cambiado la batería y no hacía nada, que ha mirado el aceite y que parecía un “Cafe cortado”…. |
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#10
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Entiendo que habría que saber cómo iba el motor y como estaba un año atrás cuando déjaste de usarlo.
Ese café con leche en el aceite entiendo que puedes verlo tu mismo así como ver qué el nivel de aceite está por encima de su nivel por el aporte de agua. Igualmente podrías girar el cigueñal con una llave de vaso y una carraca para ver si está bloqueado. Gobbi 265 Cabin - Moscow Mule
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Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel |
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#11
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Jejejej ni que yo sepa que es el cigueñal 😂😂… si ese es el problema que soy un poco inútil en tema Mecanica.
Una pregunta, y si nos ponemos en lo peor, solución sería… o comprar motor nuevo ( sabríais orientarme sobre el precio que podria tener?; arreglar este motor…(sabrían cuánto podría costar y si merecería la pena)?… y por último en caso que ni una ni otra…. Que solución podría tener? Es costumbre vender el barco con motor averiado? Y cuánto se pagaría en estas circunstancias? |
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#12
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Ese motor no tiene vaso de expansión porque la refrigeración es directa por agua de mar, y ahí tiene su punto delicado, no digo débil. Es necesario cambiar codos y colectores cada 5-7 años, de lo contrario puedes tener, casi garantizado, corrosión y perforaciones que lleven el agua de mar de la refrigeración a los cilindros. En marcha gripaje. En parado un año, creo que pueden filtrar agua de mar los colectores corroídos a la cabeza de los cilindros, si las válvulas quedaron abiertas va al aceite. Por otros puntos ídem ¿Como dejaste el motor al invernarlo? Deberías haberlo revisado antes de intentar arrancarlo. Espero que no haya ocurrido esto
![]() PD café con leche en el aceite significa que es una emulsión aceite/agua |
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#13
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Ese motor hace más de 10 años que no se fabrica, nuevo no lo vas a encontrar, pero andaría sobre los 18.000€ IVA , instalación, legalización y adaptación s la cola aparte.
Si hay agua salada dentro del aceite y ha estado 1 año la reparación no va a ser nada barata,a bote pronto dudo que baje de 10k€ |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jiauka | ||
Egis (29-05-2025) | ||
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#14
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Madre mía. Vaya plan!
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#15
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A ver... *** Comprar un motor nuevo sería un problema porque ya NO se fabrican. Así que tendrías que comprar un motor (nuevo/usado) similar, adaptar la cola, hacer los trámites administrativos / legales correspondientes y demás... *** Arreglar ese motor... NO sabríamos decirte... porque sin ver los defectos que tiene es casi imposible dar una opinión ni siquiera aproximada. De todas formas ya con lo que mencionas que el aceite motor tenía color café con leche... que es indicativo de agua mezclada con aceite... un buen arreglo debería comenzar por desmontar el motor completo, limpiarlo y verificar cada parte... cosa que lleva trabajo y bastante tiempo. Eso un BUEN mecánico con un ayudante lo hace en menos de un día (ponle un día completo si trabaja lento) así que... ya tienes para calcular... por lo menos €750,-- MÍNIMO como para desmontar, limpiar y verificar... luego se verá que habría que hacerle y cambiarle al motor. A OJO de buen cubero... el arreglo completo si no hay que rectificar nada y sólo es cuestión de cambiar piezas... ponle MÍNIMO €3.000,-- si es que te sale baratito. *** OTRA solución (quizás mejor) es comprar un motor Fuera de borda o dos... hacer los trámites administrativos / legales correspondientes y demás... Esto te saldría quizás menos que comprar un motor interno similar pero GANAS en seguridad y dolores de cabeza (Las colas Z o colas dentro fueras ya de por sí son un dolor de cabeza a futuro) *** Vender el barco con motor averiado se podría hacer pero... te pagarían poco... ESE casco está diseñado como lancha rápida para motores de gasolina (un PELIGRO) y colas Z (dentro/fuera) Ya de por sí esas lanchas de nuevas son caras y de usadas casi no las quiere nadie porque a los únicos que se las venden son a los muy novatos que no tienen NI idea del peligro que corren y de los dolores de cabeza que dan las colas cuando éstas empiezan a fallar. *** ¿Cuánto se pagaría en estas circunstancias. Pues casi NADA. Ya de por sí las lanchas usadas motorizadas con dentro/fuera tienen un valor de reventa MUY bajo (comparadas con otras con FB o motores diesel con línea de eje)... como mucho y si tienes suerte te darían €2.000 - €5.000 MAXIMO Mira... Vete a que un mecánico te dé un presupuesto "razonable". La idea es que te arregle el motorcito pero que con eso no hipoteques tu casa. Compara con algún otro mecánico de "tierra" de los que reparan motores de automóviles (suelen ser más baratos)... Si el presupuesto es mayor a €4.000 - €6.000 Bueh... vete haciéndote la idea de enviar la lanchita a desguace (quizás puedas desarmar butacas, rueda, consola o cualquier otra cosa de valor de reventa) ANTES... hace décadas... (cuando YO reparaba algunos autos a los amigos/conocidos de forma particular) me llegó uno con el motor "fundido" (un desastre) pues se había quedado sin refrigeración, se le había cortado la correa de distribución lo cual hizo desastres en la culata... ¿Qué se hizo? Pues la solución más rentable: desguazarlo y vender las piezas por separado (Puertas, paneles, ruedas completas, etc.) por el precio de eso mi amigo se compró un auto usado mejor y en condiciones. En barcos eso no es tan rentable pero... algo se podrá sacar. CONSEJO para cuando compres: NO compres lanchas con motor interno de gasolina. La gasolina dentro de compartimientos internos es un peligro MORTAL. Se llega a pinchar un ducto y una chispa hace que no la puedas contar ¡NO te salvas! Por supuesto que NO siempre sucede pero el riesgo existe y es muy grande y cuando ocurre hay desastre seguro (vuelas por los aires). Además las colas dentro fuera son ineficientes (entregan mucha menos potencia a la hélice que las transmisiones de línea) y cuando empiezan a fallar son costosas de arreglar y un dolor de cabeza. Por eso las las lanchas usadas motorizadas con dentro/fuera tienen un valor de reventa MUY bajo. Bueno... mucho más no se te puede decir... Avisa, informa lo que te han dicho y lo que has decidido.
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#16
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Probablemente tienes picados los colectores de escape y te ha entrado agua en el bloque.
Lo que yo haría, antes de pensar en soluciones $$$: Vaciar el aceite (lechoso por la emulsion de agua) y ponerne aceite nuevo (puedes ponerlo marca blanca, tendrás que hacer varios cambios de aceite si lo salvas). Cambio de filtro. Poner bateria nueva. Quitar las bujias para descomprimir cilindros. Echar un chorrito de aceite en cada uno a través del orificio de las bujias. Darle al arranque. Si el cigueñal se mueve, irle dando unos minutos al arranque para lubricar bien cilindros. El motor puede salvarse low cost. Si al darle al arranque el cigueñal no se mueve, tienes pistones clavados. El tema se complica. O desmontas motor completamente (opción tradicional) o prueba una alternativa. Hace un año salve un V8 completamente clavado. Levanté culata y puse hielo seco en todos los cilindros. Deje actuar 10 minutos y con palanca en el eje del cigueñal empezo a moverse grado a grado. En media hora el motor de arranque ya lo movía sin problemas. Sólo como orientación, puedes buscar ese motor remanufacturado por unos 6000 €, y el juego de colectores y codos de escape por unos 2000 €. Suerte!! ![]() Editado por Nelson en 29-05-2025 a las 07:38. |
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#17
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Yo cambiaria 2 cosas: En vez de aceite al cilindro, poner WD40 Y en vez de darle al arranque , girar cigueñal a "mano" con 1 llave de vaso. No es nada bueno ni para motor de arranque ni para bielas darle al arranque con 1 pistón clavado, puedes hasta doblar o partir biela. |
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#18
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Buenas tardes a todos!!! muchísimas gracias a todos por las contestaciones e indicaciones que me habéis dado!!
Hoy he estado con un mecánico nuevo para una segunda opinión y me confirma que efectivamente el motor le ha entrado agua. He visto lo del aceite y ya entiendo lo de "Cafe con leche"...el color del aceite es efectivamente ese color. El mecanico me dice que tiene que desmontarse el motor para poder valorar, y en eso hemos quedado, en que va a empezar a meterle mano y ver. En caso que se tome la decisión de arreglarlo, el motor quedaría bien? Sabrian decirme en caso de optar por comprar uno de segunda mano...seria buena opción? cuanto podría costarme? Muchas gracias de verdad ![]() |
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#19
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El el caso de TU motor es cierto que hay que desmontar primero y diagnosticar / valorar después... hay que evaluar el estado de las piezas internas. NO sabemos si el motor quedará bien pues de eso depende del mecánico. Un motor de segunda mano similar te será difícil encontrar porque motores internos de gasolina con cola de caja hay muy pocos, suelen ser usados y manetnidos mal, y los que descartan suelen estar para chatarra. De comprar motor nuevo o usado, compra Fuera de Borda te ahorrarás problemas, y bajas mucho el riesgo. Espera que te de el presupuesto el mecánico, luego verás que hacer. La reparación ponle MÍNIMO €3.000,-- si es que te sale baratito.
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#20
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Buenas a todos
![]() Bueno, pues ya tengo el barco fuera y las previsiones que me distéis se están cumpliendo. Parece ser que tengo bastante agua en el motor, me pasaron un mecánico para hacerme el trabajo, y ya tiene el barco en sus instalaciones, pero empiezo a ver cosas que no se…. Me ha dicho que los inyectores están todos mal y que se tiene que cambiar (desde el minuto 0 me está dando chorreo de incidencias que curiosamente aparecen…pero yo le pedí un presupuesto de la reparación que ascendía a unos 9.000 euros sin contar colectores….y entiendo que esto está enfocado para engordar la factur final) me dice que comprar los inyecot0ree va a ser unos 1000 euros más… y que para no meter mucho más en el presupuesto, que el me puede cambiar, porque dice que tiene un motor en desuso parecido al mío, para que mi barco sea de “inyección directa” y que me cambia tb la junta de la trócola o logo así me dijo…que él se quedaba la mia averiad y que le ponía la suya…. Yo al no entender de esto le dije si el barco pierde prestaciones o algo y me dijo que no, que l diferencia es que antes eran varios inyectores metiendo gasolina y ahora solo uno…. Que podríais decirme de esto? Es normal? Es que me est resultando muy raro todo y la verdad que estoy un poco preocupado y hasta los “….” Del barco y de esto A ver si pudierais orientarme un poco Muchísima gracias como siempre a todos ![]() |
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#21
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Así que... el precio que te ha pasado por ello está extremadamente caro. Sobrevaluado. (NOTA: seguramente habrá alguien que te dira que el mecánico tiene que gar y esas cosas en la que yo estoy de acuerdo dichos a lo que anticipo respondiendo que los mecánicos deben ganar por su trabajo de mecánico pero NO por sus estafas.) La reparación de motor sin contar con los inyectores NO puede costar €9.000. Ten en cuenta que una rectificación completa del motor lo cual implica el desarme y arme completo del motor con rectificación de tapa culata lleva dos días de trabajo, a lo sumo tres (si trabaja lento) Entre inyectores y reparación del resto se te van a ir (según ese mecánico / estafador) más de €10.000 Por unos euros más te compras una motora similar a la tuya que están baratas justamente por la mecánica (que suele traer muchos problemas, por eso están baratas) Mira... tu tienes una lancha que es de por sí un problema, Motor interno de gasolina, cola z (dentro fuera)... repuestos difícil de conseguir, un problema. Yo que tu me plantearía comprar otra lancha con motores FB o mejor aún con un diesel interno. La que tienes la vendes para repuestos.
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#22
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Mira Rolf, es muy dificil poder valorar algo sin verlo, por lo que dices que te dieron un presupuesto de 9.000 € (presupuesto abierto, que es lo normal en estos casos), pero ¿te lo dio por escrito con detalle de los trabajos, o te dió una "pedrada" de 9.000 y te lo arreglo?..........
Si lo tienes detallado, es fácil opinar si se corresponde el precio con los trabajos, pero sino es imposible.......con detalle puedes ir a otro taller y preguntar si corresponde con la avería que tu expliques (aunque tengas que pagar por la consulta)........... Una vez el barco en un taller, no queda otra que confiar y pagar lo que te pidan, o parar los trabajos, pagar lo efectuado y sacar el barco.....no hay mucho más. A mi me parece mucho dinero, pero no se cuanto vale ese motor nuevo o reconstruido si los hay. PD. viendo que jiauka (que normalmente sabe de estas cosas) habla de 18.000 €, no parece un disparate una reconstrucción total. Editado por esscapar en 28-06-2025 a las 18:42. |
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#23
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Cita:
Quiere quedarse con tu sistema de inyección para colocarte el suyo más viejo. Yo sacaría el barco de ese taller lo antes posible. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Caballoloco | ||
Egis (28-06-2025) | ||
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#24
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Buenas tardes a todos. Muchísimas gracias por las contestaciones.
El presupuesto me dio fue 5000 euros por la compra de bloque motor y el resto por mano obra ( 900 euros) y algunas cosas más…. Pero se está descolgando ahora con el tema inyectores junta culata etc…. Así que estoy bastante mosqueado… Lo del cambio que me plantea no me huele bien pero desconozco de cómo va el tema …estoy muy jodido porque el barco lo tiene en su nave y estoy a “ la deriva” ya que no tengo idea de nada |
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#25
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Pero cada quien deberá pagar lo que parece prudente y razonable. Hace unos meses un amigo hizo "motor completo" (cambio de juego de piston completo, valvulas, inyectores, "metales" y rectificación) a un Perkins diésel de 6 cilindros 150 hp que le costó U$S 3.000 en la rectificadora con materiales incluídos... se lo entregaron en dos días "enchavetado". El mecánico que se encargó de sacar y poner el motor y hacer recambio de alternador, motor de arraque y esas cosas le cobró U$S 750 (alternador y arranque aparte) Lo hizo en menos de un día ¡Qué se yo! Hay zonas más baratas que otras y hay mecánicos que cobran razonable y otros que se les va la mano. Si a MI me intentan cobrar casi 20.000 por la reparación de un motor... y... para eso mejor me compro uno nuevo y listo (tengo uno nuevito salido de fábrica y garantía) Mira... yo por mi trabajo viajo mucho y frecuentemente tanto en Europa como por Argentina, Brasil y Uruguay... por eso digo que cada zona tiene sus cosillas... en algunas se encuentran buenos bienes y servicios y en otras NO, en algunas zonas las cosas son más caras, en otras hay una dispersión de precios que alucinas. A ver... saliendo de los temas nauticos... un almuerzo en casi cualquier bar o restaurant de una ciudad más o menos importante de España suele estar en el rango de unos €9-€15 (salvo excepciones) un café con algún bollo en el rango de €2-€4 eso es lo que cobran... varía la ciudad el bar el ambiente etc... En Austria e Italia vale CASI lo mismo... y comes bien... ahora te vas a Argentina y ¡agárrate! porque te sientas en un restaurant sin leer la columna izquierda del menú y te puede dar un soponcio de aquellos. Un jarro de cerveza (440 cc) te puede costar U$S 8 o U$S 10 en algunos lugares, una hamburguesa U$S 25 y unas simples rabas (que en Alicante es lo más común) te pueden costar U$S 30 ¡Una locura! Argentina es CARÍSIMA en gastronomía que NO es tan buena como la europea (salvo los asados y las pizzas que son de lo mejor de la galaxia, imposible competir en calidad con una BUENA pizza argentina y de los asados NI hablar) mientras que si vas a un mecánico en Argentina o Uruguay te sorprenderás de lo buenos que son... en serio... casi lo diagnostican por olfato (es un decir) te dan un precio al momento y te reparan lo que les lleves con un alambre y dos arandelas (exagero un poco) te lo entregan al otro día y te cobran casi nada. Es ASÍ (salvo raras, muy raras excepciones) Ahora en España... un desastre... pocos mecánicos navales son buenos y razonables, la mayoría dan más vueltas que una oreja para diagnosticar y aún así ni descubre un problema que a los ojos de un aprendiz es evidente, te piden piezas de recambio de más, tardan una eternidad en entregar el trabajo y para colmo conbran una fortuna... por supuesto que NO todos son así pero la "norma" es que los mecánicos navales que se ocupan de las embarcaciones de recreo sean caros, muy caros y poco fiables. Cada zona tiene sus cosillas... con los aceros, las herramientas pasa algo similar... los aceros de Alemania y Argentina son buenísimos mientras que los chinos y brasileros son de calidad por lo menos dudosa... una herramienta de la misma marca es muy buena en un lado y mala en otros... a ver... Bahco (marca sueca) hace llaves de muy alta calidad... pero... las Argentinas y suecas tienen la misma buena calidad mientras que las que se fabricaban en Brasil eran de lo peor... de hecho Bahco dejó de fabricar en Brasil. La razón es simple: la experiencia en siderurgia y mecánica que tienen los países.
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