La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 31-07-2008, 22:28
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AR gruñon AR gruñon esta desconectado
Piratilla
 
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Predeterminado Dilema, Travesia En Solitario

Buenas a todos y de paso unas rondas que estas las pago yo!

Al tema:
Quisiera vuestras opiniones y consejos para realizar la travesia este verano desde Tarragona a Ibiza.
El caso es que la he hecho un par de veces en compañía de algún failiar o amigo, pero este año mi hijo de 8 años me pide venir conmigo y no tengo quien me acompañe, mi mujer se marcha en avión con los otros 3 ya que tengo una cria de 4 meses y aunque solemos salir a navegar los 6 juntos los fines de semana, cruzar el "charco" no es lo mismo con crios, así que no se que hacer, si ir finalmente solo, esperando no tener ningún problema o llevarme a mi hijo al que le apasiona la idea de venir, pero claro, si me pasa algo y voy solo me "jodo" yo, pero si es yendo con mi hijo, pongo también en peligro su vida... no se que hacer.
Seran bien recibidas todas las opiniones, gracias por perder un rato conmigo.
Un saludo y más birras
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a AR gruñon
LUNA (05-08-2008)
  #2  
Antiguo 31-07-2008, 22:39
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Hola Cofrade Gruñon:

Nosotros nos estamos planteando hacer la misma travesia (Tarragona-Ibiza), la primera semana de Septiembre, no se si coinciden las fechas, pero si fuera asi, quizas en conserva te sentirias mas comodo y tranquilo.
En cualquier caso, un buen parte y unas medidas de seguridad muy estrictas, deberian de bastar en estas fechas.

Buena mar compañero

Willy-foc
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  #3  
Antiguo 31-07-2008, 22:48
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Corsario
 
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Solo es un mal asunto. No es que me parezca peligroso, es que en esas condiciones cualquier tontería puede ser grave.
Yo no llevaría al niño yendo solo. Pero, claro, hay niños y niños. En cualquier caso, no puedes atenderlo si se lastima, marea o cualquier otra cosa.

En resumen, yo preferiría otro tripulante mínimamente cualificado, conserva, solo y solo pero con niño por ese orden.
__________________
Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.
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  #4  
Antiguo 31-07-2008, 23:03
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Cita:
Originalmente publicado por willy_coyote Ver mensaje
Solo es un mal asunto. No es que me parezca peligroso, es que en esas condiciones cualquier tontería puede ser grave.
Yo no llevaría al niño yendo solo. Pero, claro, hay niños y niños. En cualquier caso, no puedes atenderlo si se lastima, marea o cualquier otra cosa.

En resumen, yo preferiría otro tripulante mínimamente cualificado, conserva, solo y solo pero con niño por ese orden.
Completamente de acuerdo. Mucho mejor solo que potencialmente limitado, más aún si las cosas llegan a ponerse feas.

Ya he pasado por situaciones similares, afortunadamente no con mi hijo. Piénsalo bien.

Saludos y buena mar.
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  #5  
Antiguo 31-07-2008, 23:08
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Dificil dilema. Yo iria solo, el niño puede disfrutar navegando por Ibiza. Si pasas un mal rato con él a bordo cruzando te sabra muy mal y te arrepentiras. A mi me gustaria llevarlo, pero con la mente fria creo que debe ir con los hermanos.
__________________
Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo
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  #6  
Antiguo 01-08-2008, 01:09
Avatar de Miahpaih
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario



Ya sé que no es lo mismo, pero con siete años en una cordada y con mi
padre, escalé la Torrecerredo (Con un temporal de asustar, en la cima no
podiamos ponernos de pié, pues el viento nos tiraba abajo). Unos dias mas
tarde con el mismo grupo, la Peñasanta de Castilla, montaña nada facil,
ambas en los Picos de Europa.

Quiero decir con esto que si eres experimentado como al parecer eres, el
niño no solo no será un problema sino que será de gran ayuda y mas si
como dices ya ha navegado en vuestras salidas de fin de semana.

Solo mirar bien el parte y tanto el como tú lineas de vida, que tal vez no
os hagan falta pero ireis mas tranquilos y por tanto mas comodos ambos.

Y a disfrutar, seguro que es una experiencia que une y jamas ninguno de
los dos olvidareis. Ese tipo de cosas siempre se recuerdan.

No menospreciemos la capacidad de nuestros hijos solo porque son
pequeños, es tambien una forma de educarles.

Mi opinión

Saludos
Miahpaih

Un buen plan ejecutado inmediatamente es mejor que un plan perfecto
realizado mas tarde. (General Patton)
__________________
Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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6 Cofrades agradecieron a Miahpaih este mensaje:
barbagris (01-08-2008), IsladeMalta (04-08-2008), KUMI (04-08-2008), malamar (04-08-2008), tato (01-08-2008), Willy-foc (01-08-2008)
  #7  
Antiguo 01-08-2008, 09:44
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje


Ya sé que no es lo mismo, pero con siete años en una cordada y con mi
padre, escalé la Torrecerredo (Con un temporal de asustar, en la cima no
podiamos ponernos de pié, pues el viento nos tiraba abajo). Unos dias mas
tarde con el mismo grupo, la Peñasanta de Castilla, montaña nada facil,
ambas en los Picos de Europa.

Quiero decir con esto que si eres experimentado como al parecer eres, el
niño no solo no será un problema sino que será de gran ayuda y mas si
como dices ya ha navegado en vuestras salidas de fin de semana.

Solo mirar bien el parte y tanto el como tú lineas de vida, que tal vez no
os hagan falta pero ireis mas tranquilos y por tanto mas comodos ambos.

Y a disfrutar, seguro que es una experiencia que une y jamas ninguno de
los dos olvidareis. Ese tipo de cosas siempre se recuerdan.

No menospreciemos la capacidad de nuestros hijos solo porque son
pequeños, es tambien una forma de educarles.

Mi opinión

Saludos
Miahpaih

Un buen plan ejecutado inmediatamente es mejor que un plan perfecto
realizado mas tarde. (General Patton)
Sobre todo para el chaval sera algo inolvidable.
Estoy de acuerdo en que con un buen parte y la seguridad adecuada es suficiente.
Pero es solo una opinion , sin conocer ni tu barco, ni tu experiencia , ni al chaval.

Salud y
__________________
[font="Arial Black"][color="Blue"]prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla
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  #8  
Antiguo 01-08-2008, 10:14
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Montas a tu hijo en el coche?, pues aqui lo mismo, si tienes un barco preparado y tu como patron tienes suficiente confianza, eligiendo un buen parte y demas, no tienes que tener ningun problema, es mas, vas a disfrutar como un enano, asi que no lo pienses mucho, que no es ninguna temeridad, no vas a cruzar el cabo de hornos, solo vas a Ibiza.

Relajate y disfruta.

saludicos.
__________________
Hay que separar lo importante de lo que tiene importancia.
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  #9  
Antiguo 01-08-2008, 10:17
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Buenos días a todos, unos carajillos bien cargados que esta ronda es mia.

No creo que lo debas de hacer, ya que aunque tenga 8 años, en caso de que tengas un problema, mas que por ti, por la seguridad o por el barco es por el niño, lo puedes estresar mucho.

Si por ejemplo, navegando se te rompe la driza de la mayor, aunque sea algo reparable, que lo puedes solucionar con el amantillo etc...para el niño, desde su optica se ha caido la mayor, que vais solos y estais lejos de tierra, creo, desde mi punto de vista, que puede sufrir, y te lo digo desde la experiencia de que tengo 3 de 4,8 y 9 años, que navegan desde que nacieron, que están en una escuela de vela y los dos mayores patronean sus barquitos de iniciación, pero aún así, por seguridad no lo haría, si te caes dentro del barco y te hieres, imagínate para el niño verse en esa situación, ya que aunque no sea grave, aunque seas el mejor socorrista, para el puede se una experiencia negativa.

Si sale bién el niño saldrá reforzado, pero en caso contrario, podría ver el mar como un medio muy agresivo.

Bueno, espero haber ayudado, y que conste, cuando los enanos mios vuelcan, adrizan ellos solos, aunque tengan frío, pero eso si, bajo la mirada del monitor en la zodiac y la mia, desde lejos, para que no crea que el no tiene por qué hacerlo, que para eso estamos.

No se, son muchas millas, si te decidieras, el parte meteorológico de memoria, observación permanente y sobre todo, no lo hagas si el niño no está completamente decidido y explícale todos los pormenores, que sepa manejar la radio perfectamente, arrancar el motor e ir a un rumbo, aunque sea con piloto automático y que sepa tirar las velas abajo y recoger los cabos para que no los coja la hélice (estoy pensando en ese incidente que nunca se debe de decir ni pensar cuando vas en solitario)

Un Saludo

Pedrola
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  #10  
Antiguo 01-08-2008, 10:23
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Cita:
Originalmente publicado por icebar Ver mensaje
Montas a tu hijo en el coche?, [...] .
Conducir es probablemte la actividad de más riesgo que hacemos durante toda nuestra vida, lo que pasa es como la hacemos todos los días, y además la consideramos imprescindible, pues es un riesgo asumido sobre el cual no pensamos.

Si tu eres capaz de ir solo, más aún con tu hijo que te ayudará, eso si, por supuesto con buen parte de meteo y toda la prudencia y seguridad, como debería ser siempre independientemente con quien se navega.
De todas formas la decisión sólo puede ser tuya, tu coneces tu barco, tus posibilidades y a tu hijo.
Que disfruteís.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Abuelo
malamar (07-08-2008)
  #11  
Antiguo 01-08-2008, 10:25
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Cita:
Originalmente publicado por AR gruñon Ver mensaje
Buenas a todos y de paso unas rondas que estas las pago yo!

Al tema:
Quisiera vuestras opiniones y consejos para realizar la travesia este verano desde Tarragona a Ibiza.
El caso es que la he hecho un par de veces en compañía de algún failiar o amigo, pero este año mi hijo de 8 años me pide venir conmigo y no tengo quien me acompañe, mi mujer se marcha en avión con los otros 3 ya que tengo una cria de 4 meses y aunque solemos salir a navegar los 6 juntos los fines de semana, cruzar el "charco" no es lo mismo con crios, así que no se que hacer, si ir finalmente solo, esperando no tener ningún problema o llevarme a mi hijo al que le apasiona la idea de venir, pero claro, si me pasa algo y voy solo me "jodo" yo, pero si es yendo con mi hijo, pongo también en peligro su vida... no se que hacer.
Seran bien recibidas todas las opiniones, gracias por perder un rato conmigo.
Un saludo y más birras
Sinceramente, creo que la pregunta evidencia una falta de seguridad en ti mismo (por tu hijo evidentemente), yo en estas circustancias ni lo intentaria, envialo en avion con la madre, que en Ibiza ya podra disfrutar mucho navegando contigo.
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  #12  
Antiguo 01-08-2008, 10:31
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Hoal a todos, por si te sirve de ayuda te cuento mi primera experiencia en cruzar el canal hace 3 semanas desde Denia:
Teniamos previsto , mi parienta y yo ,cruzar a Ibiza a las 5:00AM, era nuestra primera travesia, todo presagiaba una feliz travesia aunque la noche anterior la meteorologia era adversa, espee a escuchar el parte meteorologico antes de partir y pronosticaban fuerza 2-3 con marejadilla, viendo que mejoraba decidimos salir a las 9:00, todo iba vien hasta las 4 horas de travesia cuando empezo a soplar con fuerza 4 y lo peor el mar venia con marejada arreciando a fuerte marejada, llegamos a un fuerza 5, todos con los chalecos, hasta el perro, yo con el arnes y la linea de vida, olas de 4 y 5 metros, realmente lo pase bastante mal como primera experiencia ya que ademas mi mujer se mareo y me lo tuve que tragar enterito y sin moverme de la rueda sujeto con el arnes durante 4 largas e interminables horas.Pero esto engancha y estoy deseando volver a cruzar, eso si, con mejores condiciones.Por cierto lo hice con un bavaria 33 que se comporto como un jabato, habia momentos que creiamos que se partia el barco.

Me parece estupendo la idea de ior con el chaval, a mi me hubiera encantado hacerlo con mi hijo a esa edad, ahora pasa de navegar, pero te recomiendo reflexiones ya que la mar te pueda hacer una mala pasada.

No obstante te animo a ello, pero te recomiendo extremes precauciones y a ser posible realizala en conserva, eso te supondra una mayor seguridad y tranquilidad .En todo caso feliz travesia.

Un saludo y ronda para todos.
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  #13  
Antiguo 01-08-2008, 10:35
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Hola mis amigos marineros!
Yo tengo un amigo de quien su padre era un navegante. Mi amigo tenia tambien aproximadamente 8 anos (su edad, es claro) y iba una vez con su padre a navegar. Una gran tormenta cayo sobre ellos y pasaron unas horas con mucha tension. Su padre en algunos momentos daba ordenes al nino sobre cosas que tenia que hacer: sostener la cana, otear el horizonte, traer algo a su padre, etc.
Mi amigo dice que recuerda ese momento como el mas emocionante de su vida. El dice que por la primera vez tenia el sentimiento de que no ya era mas un nino. El podia hacer cosas y tener misiones en situaciones importantes, justo como un grande.
Mucha suerte!
Y una ronda para todos!
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  #14  
Antiguo 01-08-2008, 10:38
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Cita:
Originalmente publicado por salobre Ver mensaje
Hoal a todos, por si te sirve de ayuda te cuento mi primera experiencia en cruzar el canal hace 3 semanas desde Denia:
Teniamos previsto , mi parienta y yo ,cruzar a Ibiza a las 5:00AM, era nuestra primera travesia, todo presagiaba una feliz travesia aunque la noche anterior la meteorologia era adversa, espee a escuchar el parte meteorologico antes de partir y pronosticaban fuerza 2-3 con marejadilla, viendo que mejoraba decidimos salir a las 9:00, todo iba vien hasta las 4 horas de travesia cuando empezo a soplar con fuerza 4 y lo peor el mar venia con marejada arreciando a fuerte marejada, llegamos a un fuerza 5, todos con los chalecos, hasta el perro, yo con el arnes y la linea de vida, olas de 4 y 5 metros, realmente lo pase bastante mal como primera experiencia ya que ademas mi mujer se mareo y me lo tuve que tragar enterito y sin moverme de la rueda sujeto con el arnes durante 4 largas e interminables horas.Pero esto engancha y estoy deseando volver a cruzar, eso si, con mejores condiciones.Por cierto lo hice con un bavaria 33 que se comporto como un jabato, habia momentos que creiamos que se partia el barco.

Me parece estupendo la idea de ior con el chaval, a mi me hubiera encantado hacerlo con mi hijo a esa edad, ahora pasa de navegar, pero te recomiendo reflexiones ya que la mar te pueda hacer una mala pasada.

No obstante te animo a ello, pero te recomiendo extremes precauciones y a ser posible realizala en conserva, eso te supondra una mayor seguridad y tranquilidad .En todo caso feliz travesia.

Un saludo y ronda para todos.
Perdon. Que significa "en conserva"?
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  #15  
Antiguo 01-08-2008, 10:42
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Aupa , yo me enfadaría si mi padre no me lleva , si el parte es bueno y el barco esta bien , y con las medidas de seguridad adecuadas , me parece más peligroso la carretera , la gente adelantando en linea continua , metiéndose en tu carril en las curvas , vamos , y es una experiencia para no dejar pasar , y si lo pasa mál , pues tambien es una experiencia , tambien lo pasas mal empezando a currar a los catorce años , o llendo a currar todos los dias , vamos prefiero que me llevan a Ibiza de travesia, no hay que dejar las cosas , si no hacerlas con cuidado , no hacer temeridades ¿ pero esta travesia es una temeridad ?

El año pasado estabamos por pirineos , y un dia a la tarde salimos a dar un paseo en chanclas a unas pozas , habia una abajo , pero queriamos investigar una que había más arriba , empezamos a subir y al rato se puso mal el camino , ibamos tres amigos , yo el primero , el camino patinaba , no habia donde agarrarse y un minimo , pero minimo descuido y caida de veinte metros , asi que dije media vuelta , yo no sigo , te la juegas al 99 % , peligros hay , pero luego hy que valorarlos .
Si luego nos puede caer la famosa maceta por la calle .

Mientras para todos
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  #16  
Antiguo 01-08-2008, 10:45
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

En mi humilde opinión:

Pintaseló tan negro como sepas: mareos, comidas frías, peligro, miedo... Y si sigue insistiendo llévalo y haz que sea una experiencia inolvidable.

Saludos
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  #17  
Antiguo 01-08-2008, 10:49
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Cita:
Originalmente publicado por Golden Hint Ver mensaje
Perdon. Que significa "en conserva"?
Conservando marcación y distancia durante la navegación con otros barcos.

Y por extensión navegar juntos.

Mi costilla dice que no tengo razón, que navegar en conserva es ir como las sardinas en una lata... "todos apretaditos"

Saludos
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  #18  
Antiguo 01-08-2008, 10:53
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario



Golden Hint, navegar en conserva es cuando tu barco navega acompañado
por otro u otros.

Respetando por encima de todo la opinión de todos y respetando la deci-
sión de nuestro Cofrade, tengo la sensación que los niños actualmente
son tratados o entre algodones o como memos, impidiendo de una forma
excesivamente proteccionista su desarollo.

Recuerdo que cuando era niño, jugabamos y estabamos todo el dia en la
calle, haciendo a veces burradas que nos procuraban lo que yo ahora llamo
"Heridas de Guerra" Jajajajajajaja

Recuerdo irme solo muchas tardes a pescar al puerto del Musel en Gijón,
recuerdo con 6 o siete años, salir a la Mar con mi tio Horacio, en un bote,
al abareque (sardina), luego las necoras con las nasas y despues a calamares
y todo eso de noche.

Junto a la via echarle carreras con mi bicicleta a las locomotoras de vapor
de la linea Sevilla a Cadiz mientras el maquinista y el fogonero (Mi sueño
de niño, ser fogonero, todo negro de carbo) me animaban asomados
desde la maquina.

Y muchas cosas mas que ahora se considerarian una burrada.

Os garantizo que yo no soy SUPERMAN

Hay una frase que siempre me gustó mucho
"Quien no se mete no sale"

Suerte para todos
Miahpaih

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  #19  
Antiguo 01-08-2008, 10:57
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Hola Holden Kit:

En conserva es una expresión que se utiliza para cuando decides navegar junto con otro u otros barcos en la misma travesia y rumbo.
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  #20  
Antiguo 01-08-2008, 10:57
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

Tenemos la mania de la sobreprotección, aunque tampoco se trata de caer en la irresponsabilidad. Yo creo que si te sientes capaz de cruzar solo con seguridad, también es posible cruzar con tu hijo. Seguro que él jamás olvidará esa experiencia. Y lo de la seguridad, pues nada; asumir que hay que cuidarla al máximo (chalecos, arneses, etc, etc) Eso tampoco lo olvidará si llega a ser navegante en el futuro.
Pensar que si te pasa algo a ti, también le pasará a él, es muy negativo y no nos lleva a ningun sitio. Sólo a perder oportunidades de disfrute. Los ejemplos del coche y sus innumerables peligros son bastante oportunos.
Qué disfruteis.
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malamar (04-08-2008)
  #21  
Antiguo 01-08-2008, 11:05
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Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje


Golden Hint, navegar en conserva es cuando tu barco navega acompañado
por otro u otros.

Respetando por encima de todo la opinión de todos y respetando la deci-
sión de nuestro Cofrade, tengo la sensación que los niños actualmente
son tratados o entre algodones o como memos, impidiendo de una forma
excesivamente proteccionista su desarollo.

Recuerdo que cuando era niño, jugabamos y estabamos todo el dia en la
calle, haciendo a veces burradas que nos procuraban lo que yo ahora llamo
"Heridas de Guerra" Jajajajajajaja

Recuerdo irme solo muchas tardes a pescar al puerto del Musel en Gijón,
recuerdo con 6 o siete años, salir a la Mar con mi tio Horacio, en un bote,
al abareque (sardina), luego las necoras con las nasas y despues a calamares
y todo eso de noche.

Junto a la via echarle carreras con mi bicicleta a las locomotoras de vapor
de la linea Sevilla a Cadiz mientras el maquinista y el fogonero (Mi sueño
de niño, ser fogonero, todo negro de carbo) me animaban asomados
desde la maquina.

Y muchas cosas mas que ahora se considerarian una burrada.

Os garantizo que yo no soy SUPERMAN

Hay una frase que siempre me gustó mucho
"Quien no se mete no sale"

Suerte para todos
Miahpaih

Totalmente de acuerdo con el baron, lo suscribo punto por punto, yo no tengo hijos, pero lo veo en los de los amigos.
Salud
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  #22  
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Perdon. Que significa "en conserva"?
Em conserva quer dizer juntos( como a sardinha na lata))
Em Castelhano não se diz "sardinhas em conserva"??
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A.Martins
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  #23  
Antiguo 01-08-2008, 11:18
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Cita:
Originalmente publicado por tato Ver mensaje
Totalmente de acuerdo con el baron, lo suscribo punto por punto, yo no tengo hijos, pero lo veo en los de los amigos.
Salud
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  #24  
Antiguo 01-08-2008, 12:00
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Predeterminado Re: Dilema, Travesia En Solitario

hola, yo he cruzado desde que mis hijas tenian dos y cuatro años, y ahora, (han pasado 28 años), no saben vivir sin navegar, pero a veces a mi mujer se le ha ocurrido ir en avión y entonces eres víctima del calendario ya que si por mal tiempo tu no sales y ella está ya en las islas, que como están a tope, no hay posibilidad de hotel, por eso a mi particularmente no me gusta ir separado, pero entiendo que el pequeño es demasiado pequeño.
disfruta y buena travesia
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  #25  
Antiguo 01-08-2008, 12:16
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No soy de la opinión de dar consejos pero yo lo llevaria, chaleco, arnes y linea de vida constantemente, buen parte meteorológico y una buena proa y divertirse navegando y si puede ser en conserva mejor.
Un saludo y feliz travesia.
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