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  #1  
Antiguo 22-10-2008, 14:19
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Predeterminado Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Aunque nunca he navegado en un crucero con mayor enrollable en el palo, en la infinidad de fotos de ellos que he visto, y en los no menos que he visto en los pantalanes, nunca he visto más de un cabo en el puño de escota, llámese como se quiera: driza, desenrollador o incluso pajarín.

Si eso es así, puedo entender que además de driza se le llame pajarín, porque el mismo cabo puede desempeñar las dos funciones, pero sólo cuando la vela está totalmente desenrollada. En una primera etapa sería driza y posteriorme pajzarín, ya que tensando adicionalmente se aplanaría la vela.

El problema es que el tomo que he citado dice que la mayor enrollable en el palo, al tener el pujamen suelto, tiene la ventaja de que se puede usar el pajarín cuando la vela está parcialmente desenrollada. Y eso, con un sólo cabo, no me lo puedo imaginar. Si cazas más, desenrollarías más, ¿no?.

Agradeceré las aclaraciones de algunos de los muchos expertos cofrades que hay en este fantástico foro.

Muchas gracias.
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  #2  
Antiguo 22-10-2008, 15:59
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Cita:
Originalmente publicado por optimista Ver mensaje
Si cazas más, desenrollarías más, ¿no?.

Muchas gracias.
No. Si mantienes el cabo de maniobra del enrollador firme, no desenrollas.
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  #3  
Antiguo 22-10-2008, 16:45
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Bien, vale. Eso seguro. Pero como podría tensar el pujamen si el único cabo lo tengo afirmado.
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  #4  
Antiguo 22-10-2008, 16:48
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

El cabo de gobierno del enrrollador y el pajarín son diferentes. Si el cabo del enrollador lo mantienes firme, el otro sirve de tensor.
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  #5  
Antiguo 22-10-2008, 16:52
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

En lo poco que he navegado con mayor enrollable, he observado que no es un cabo como comentas, se trata de 2 cabos, 1 que viene del enrollador y es el que debes afirmar para sacar la cantidad de trapo que desees, y el otro que hace las veces de driza // àjarín, que es el tensa el pujamen, pero en ningún caso he visto un único cabo para todo. Te hago la pregunta, si sólo tienes un cabo de en el puño, ¿cómo enrollas la vela , empujándola a presión dentro del palo?, sería imposible.

Espero haberte ayudado.
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  #6  
Antiguo 22-10-2008, 17:24
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

El sistema de mayor enrollable tiene tres cabos:

La driza, el pajarín y el cabo de enrollador.

Los dos primeros funcionan igual que en una vela normal sin enrollador.

Cuando cobras del cabo del enrollador y sueltas el pajarin, la vela se vá enrollando dentro del palo.
Cuando cobras del pajarin la vela va saliendo del palo y el cabo del enrollador va dando vueltas en su guia dentro del palo.
Si afirmas el cabo del enrollador y sigues dando guinche al pajarin la vela empezará a tensarse.
Si quieres tomar un rizo, tendrias que amollar pajarin y cazar enrollador hasta que te parezca, luego haces firme el cabo del enrollador y cazas tambien el pajarin para aplanar la vela.

Saludos
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  #7  
Antiguo 22-10-2008, 17:52
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Gracias a los tres. Me has abierto los ojos, MarcEolo.

Ahora lo entiendo. El tema está en afirmar el enrollador. Pero si no estoy equivocado, la lógica de lo que me has contado, coincide con lo que yo he visto. Sólo hay un cabo en el puño de escota (nunca había cuestionado la existencia del cabo del enrollador, ahí tranquilo al otro extremo de la botavara, un poco más abajo, a pie de palo). Date cuenta de que aunque hablas de driza y de pajarín, luego sólo te refieres al que prefieres llamar pajarín, como podrías llamarle driza o desenrollador, y con uno sólo todo queda muy claro, tan claro como lo explicas tú. Siempre que no tenga una empanada mental, que a estas horas y con el estómago lleno, podría ser, jaja.

Repito, muchas gracias a los tres.
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  #8  
Antiguo 22-10-2008, 17:56
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Y si Motrete no hubiera sido tan conciso me habría enterado antes. No se puede decir más en menos palabras, jaja.
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  #9  
Antiguo 22-10-2008, 18:04
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Cita:
Originalmente publicado por MarcEolo Ver mensaje
El sistema de mayor enrollable tiene tres cabos:

La driza, el pajarín y el cabo de enrollador.

Los dos primeros funcionan igual que en una vela normal sin enrollador.

Cuando cobras del cabo del enrollador y sueltas el pajarin, la vela se vá enrollando dentro del palo.
Cuando cobras del pajarin la vela va saliendo del palo y el cabo del enrollador va dando vueltas en su guia dentro del palo.
Si afirmas el cabo del enrollador y sigues dando guinche al pajarin la vela empezará a tensarse.
Si quieres tomar un rizo, tendrias que amollar pajarin y cazar enrollador hasta que te parezca, luego haces firme el cabo del enrollador y cazas tambien el pajarin para aplanar la vela.

Saludos
Satamente, corroboro que tiene tres cabos una mayor enrollable dentro del palo, y la maniobra de tomar un rizo (tal como yo la he visto) es exactamente como dice el cofrade MarcEolo. La vela no baja, sino que se enrolla en parte.

Ventajas: No estás obligado a tomar un rizo "prefijado" en la vela, según dónde estén los ollaos de rizar, sino que puedes rizar la cantidad exacta de vela que convenga. Y es más fácil para principiantes. No hay que aproarse ni aflojar la driza, basta con largar escota para que el pajarín se afloje un poco.

Desventajas: La mayor no puede llevar sables. Que se forme el clásico nudo en el cabo del enrollador, sólo que dentro del palo. Jarrr esto me pasó una vez y fué una auténtica porque no podía recoger ni sacar la vela, y sólo se puede bajar si está fuera del todo como cualquier otra vela.

Con todo, es un buen sistema, aunque creo que la vela es algo menos eficiente que una tradicional, siendo todo lo demás igual. ¿Alguien me puede confirmar o desmentir esto? Es mi impresión

¡Grog pa tol mundo!
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  #10  
Antiguo 22-10-2008, 18:11
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Te lo desmiento, amable cofrade.

Una vela enrorrable puede llevar sables, tanto cortos como enteritos, siempre verticales.
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  #11  
Antiguo 22-10-2008, 18:13
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Poco que añadir a lo dicho.
Mi experiencia con enrolladores de mayor es reciente, pero el principio es muy similar al del génova, salvo que el puño de escota se mueve por un carril en la botavara y el cabo se enrolla de forma más "ordenada" que en el génova. Por lo demás viene a ser igual.
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  #12  
Antiguo 22-10-2008, 18:19
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

Pues como ha comentado optimista, las mayores de diseños modernos llevan unos sables verticales para poder darle a la vela una forma más alunada y evitar que pinten tan mal
Particularmente soy partidario de las velas clasicas con rizos. Me parece que el sistema de enrollador no es lo seguro que me gustaria y la vela rinde menos.

Saludos
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  #13  
Antiguo 22-10-2008, 18:31
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Predeterminado Re: Más pajarín, y más birra, que es gratis, jeje.

hola aqui te dejo un enlace donde diferentes cofrades que entienden de que va el tema en cuestion, expresan sus opiniones, sin desmerecer las de madie.........un saludo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=1021
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El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
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