Vela ¿qué Nos Aconsejais?...

[Josep_ibiza10]

Hola, como vereis soy muy joven y aún estoy estudiando, pero me gusta planear las cosas a medio plazo y yo de la costa no me alejo ni muerto.

A lo que voy, tanto a mi padre como a mi nos APASIONA el mar, pero por temas de tiempo libre no hemos podido meternos mucho en el tema del mundo marino hasta ahora.

Así que ahora que yo ya soy algo más mayor (o menos crio), ya podemos empezar a hablar de planes de futuro en conjunto.

Bueno, tras esta escueta introducción de la situación os explico:

Tanto mi padre como yo tenemos ilusión de dentro de par de años (cuando yo empiece a trabajar, por lo que él no me tendrá que "subencionar la vida", pues ya me pagaré yo mis propios gastos y de paso podré "contribuir" en la medida de lo posible económicamente) a comprarnos a medias un barco de vela.

Hombre, quien dice a medias, dice que lo paga casi todo (por no decir todo) él, pero ponemos el nombre de los dos. Por eso de que a mi también me encanta y así hacemos cosas en familia. (esto es cinismo, pero cierto) jeje

Esta pasión por el mundo marino, que tal como he dicho antes, no nos hemos planteado hasta ahora incluye catamaranes, veleros, una nuez con una servilleta, lo que sea... pero que flote. jeje

Lo dicho. Que ni él ni yo nos hemos podido meter aún en el tema de estudios para aprender un poco más tecnica y profundamente el tema de la navegación y todo lo relacionado con el mar. Es decir, todo nos suena, pero no sabemos nada, así que empiezo preguntando algo fácil.

¿Cuán grande tiene que ser el velero/catamarán para que tenga un poco de camarote y demás (ya sabeis a lo que me refiero)?

¿Qué es mas caro a largo plazo, un catamarán o un velero de características parecidas?

bueno, gracias adelantadas por todo y a ver a que conclusión llegamos.

[Marconcio]

Primero que nada, bienvenido.

Navega todo lo que puedas en barcos de conocidos, amigos o con algún cofrade (Liga Sin Barco) por tu zona.
A mí me ha costado bastante más el amarre que el barco (un 31'). Paséate por mi web y verás las cosas que se le hacen (o se le pueden hacer) a un barco veterano.
Estudia el PER por libre, que aprenderás más, y antes de pensar en la dicotomía cata-monocasco queda un buen trecho por recorrer.

SUERTE!!!!!

Rondas pagadas

[Bob]

Bienvenido, JosepIbiza,

lo primero, te has olvidado de invitar a unas rondas virtuales a los cofrades, alguno te puede pegar un grito si no lo haces enseguida.

Lo segundo creo que tienes que decirnos es si has hecho vela ligera, sino es así tienes que buscar la manera de salir a vela con alguien que te pueda explicar como funciona esto del viento.

Lo tercero es ver que programa de navegaciión tendrás, esto del programa es que tipo de salidas a vela harás: paseos desde la playa entonces: catamaran playero, divertido, ligero y sin grandes gastos; crucero diario, o camping costero (el termino es inglés), un crucerito de seis metros con cabina y motor fuerabord, veinte pies.

Lo tercero es el número de tripulantes fijos, al principio se apunta todo el mundo, luego, en realidad acabais siendo uno, dos o poco más. Si el grupo de navegantes crece hace falta algo más grande, empiezan las regatas y las salidas de varios dias,

En fin, antes de que otros cofrades me salten a la cabeza, el ambiente anda caliente, y divertido, te cuento lo que me pasó a mi, empecé en el buceo, luego cursos de vela ligera y salidas en crucero con amigos, mi primer barco fue un bote de vela de tres metros, pronto otro de 17 pies de vela cangreja, luego un 32 pies y ahora un 21 pies que me tiene robado el corazón. Sio te fijas navegué cuatro años pasado de eslora para mi programa de navegación: travesías de un día por las Rias Baixas.
Suerte, Bob.

[Bohemia]

Un catamarán son dos barcos unidos, como gemelos.
Yo no creo que sea el tipo de barco que necesiteis. Son muy caros de mantener, pagas 2 amarres!!! ya es dificil y caro pagar sólo uno.....
En fin, mucha suerte en este nuevo proyecto!!!!

[garfield]

hola paisano, ya veras cuando te pille el amo del calabozo te va a dar pal pelo (leete las normas del foro en especial la 4)solo comentarte que en ibiza los que tenemos barco el problema lo tenemos con los amarres a menos que pienses tenerlo en alguna cala y cada vez hay mas "overbuking" yo lo tengo en el torre del mar y mi hermano en talamanca, para que te hagas una idea...para el mio que es de 8 mts en ibiza nueva me pedian 360€ DIARIOS los meses de julio y agosto osea un insulto para una isla de gente marinera, piensa que un catamaran normalmente te cobran amarre doble por que tienen mas manga pero mayor camarote y de hacerte con un velero te aconsejo que te lo busques de orza abatible para poder acercarte mas a tierra, si quieres mandame un privado y te facilitare material de estudio.
pero antes de comprar el barco mira bien donde lo vas a tener y si lo que quieres es hacer salidas en verano y pocas complicaciones casi que lo mas practico es una neumatica y cuando acabas te la llevas a casita manguerazo y hasta otra.
saludos y espero que este "rollo" te sirva de algo

[Josep_ibiza10]

no, no, si lo del trecho, madre mía, pues será corto... digamos que tardaremos bastante en formarnos... y en decidirnos... ni te digo! (LLAMALE, AÑOS...)

Estas preguntas las he hecho más que nada, por curiosidad. Par ir teniendo opinines y demás desde el principio.

Pero se agradece mil la información igualmente!

-Pd: siento no haber invitado a la ronda esta, perdón, no sabía que era tan importante, vamos, que de cuando me leí las normas ni me acordaba de que había que invitar a la gente al llegar, pero que bien, como es gratis... A ESTA INVITO YO! ajajajaajaj

Por cierto, este foro mola!

[PIK]

Josep, me parece muy acertado tu planteamiento.
Nadie en mi opinión te va a poder aconsejar. Cuando me ví, hace ya muchos años, en una situación similar a la tuya, pregunté por todas partes. Recogí tantas respuestas como personas a las que consulté. Al final algunas de las respuestas eran incluso contradictorias.
Mi proyecto era ahorrar hasta tener para comparme un barco de unos 30'. Hasta que un amigo con experiencia me aconsejó comprarme un barco más barato, antes, y a partirde ahí con más experiencia decidir qué pasos dar. Bueno, el barco sigo teniéndolo por diversas circunstancias pero es verdad que me permitió tener las cosas más claras sin realizar una inversión enorme. Parto del hecho de que lo que te interesa es la vela.
Respecto al PER, difiero de Marconcio: aprenderás más por libre pero como primer contacto una academia viene bien. Conocerás además a otras personas metidas en el mundo náutico. A partir de ahí sí que te aconsejo seguir por libre.
En fin, no me gusta hacerme publicidad pero si te interesa seguir los pasos de un novato puedes pegarle un vistazo a mi página.
Un saludo

PIK

[amurado]

Pues,hip, se te aceptan las rondas,hip.hip.
Por cierto hablando de rondas,esta noche es hip, eso de las doce uvas.¿alguien sabe a que hora es? hip.
Feliz año.

[paco]

Uuna ronda
Hola Josep. Bienvenido.
Te digo como empezamos mis hijos y yo:
Hice un curso de (en Brasil, equivalente al) PER y me compré un barco 24 pies, cabinado, con baño y fogón.
Me consta que, en el recuerdo de mis hijos, los años que navegamos en aquel barco representan el paraiso; autonomía, noches a bordo, amaneceres en calas tranquilas y mucho compañerismo.
Y en el mío tambien.
Un crucero a la medida y suerte para vosotros.

Hola Josep,

Sin duda cada cual te dará los consejos tal como le han ido, y vosotros debeis adaptarlo a vuestra circunstancia.

Te puedo contar que yo empecé con cursos de vela ligera, y antes de plantearme el PER en serio, hice las practicas de vela del PER, para ver que era eso de navegar en crucero ... me encantó, y sin casi tiempo me saqué el teórico, y luego las practicas de motor y seguridad.

Hay un concepto claro, empezar con el PER, eso es como el carnet de conducir, si decidis que primero la teoria y luego las practicas, cada cual lo hace según se le antoja, pero yo empecé con las practicas, pues la teoría es demasiado pesada si no hay una base sólida.

En cuanto a barco, los hay como colores, eso imagino es ir probando, navegando con conocidos, y atento al foro que aquí la gente dice muchas cosas, y creo que se puede aprender mucho. Mi consejo en este punto es que navegues y pruebes barcos, y luego vayas descartando esloras, (ni mucho ni poco) modelos mas regateros o mas crucero, con baño o incluso ducha, o no hace falta, etc...

En esto yo lo comparo con la compra de un coche. Por ejemplo los porsche son bonitos, pero para ir al super y llevar una familia con 3 hijos, pues se hace pequeño, pero un monovolumen para usarlo en una gran ciudad una persona sola tampoco hace falta, o un 4x4 para hacer el taxi en Barcelona; pues los barcos son como los coches, hay tantos y tan diversos que por descarte vas centrando la oferta. Luego ya te centras en los modelos que te cumplen, pues el que mas te gusta ... no ?

Al menos así lo creo yo ...

Suerte !!!

[vigiadeoccidente]

Bienvenido al foro

En dos palabras (etílicas, que son las cinco)

Barco: elegiría un 24, con experiencia, para que no sea caro, pero no demasiado cascao, para evitar que os hagáis ingenieros navales antes que navegantes.

Antes, gorrronead barco hasta que os aburráis; no os faltarán oportunidades y si ponéis sonrisa "denticlor" y una empanada, se os rifarán.

Y, que suerte tiene tu padre!

[BernardM]

No dejes pasar el tiempo. Nunca se sabe lo que puede pasar el dia de mañana...
Comprate ya un catamaran playero, por 2000e puedes encontar un Hobie16, un Topcat, etc que te va a hacer abrir la mente, disfrutar mucho, y tener una solida base. Son barcos que pierden muy poco valor con los años, salvo que compres nuevo, claro.
De mientras que buscas, hacer cursos de vela ligera.
Si el cata se os quedara pequeño, buscaros un velerito remolcable de 20 pies tipo Sun Fast 20, Sun Way 21, etc Que en invierno lo tengas en tierra, y en verano lo dejas en un buen muerto en una buena cala. Para navegar por Ibiza y Formentera no necesitas mas, y es muy economico al no necesitar de amarre.

[Flavio Govednik]

Seas muy bienvenido a esta Taberna Josep-Ibiza!!!!

Has dado con el lugar indicado para saciar tus dudas. Aquí hay muchos cofrades eruditos, doctos y expertos que te facilitarán las cosas. No es mi caso, pero te respondo porque me ha gustado tu manera de preguntar, tan adulta, respetuosa y sobre todo por el interés que pones en compartir tu sueño con tu padre, por quien estoy sintiendo en estos momentos una SANA pero enorrrrme envidia.
Me encantaría que mi hijo compartiera tus gustos .
Adelante camarada!!!!

[Sahel]

Hazte amigo de gente que tenga barco. Es mas barato y se aprende. Ayúdales a limpiarlo, a navegar sin que vaya solo. Prueba esloras y luego ya vereis de comprar.
Los barcos son todos buenos. Todo depende de dónde lo tengas, el tipo de navegación que vayas a hacer y sobre todo tambien ...la pasta.
La academia te ayuda tambien a conocer gente aunque los puertos y los varaderos estan llenos de gente deseando que venga alguien a echar una mano o compartir una hablando de barcos.
Dale la enhorabuena a tu padre por tener un hijo asi.

[El Temido II]

¡¡¡ Bienvenido a este "antro" !!!, tu y tu padre.

Para empezar, hazlo con un barco de entre 23' y 26'. Siempre tendrás tiempo de ir ganado eslora.


Saludos.

[Jangada]

Bienvenido a esta taberna Josep Ibiza. Primero decir que no es frecuente incluir en tu proyecto a tu propio padre. Tal como lo planteas y preguntas en general, nos deja a los que tenemos hijos de tu edad, una sana envidia. Trata de acercarte al mar, primero obteniendo las titulaciones, es inevitable. Quizá las escuelas de nautica te enseñen más a aprobar los exámenes; tu curiosidad te enseñará a ser marino. De forma práctica aprenderás con una neumática, vela ligera, bote auxiliar , etc.
Antes de comprar has de haber probado diversas opciones, incluso para asegurarte de que lo que verdaderamente te gusta es la vela y a tu padre también. Tener un barco implica una inversión inicial, ajustada a tu propio presupuesto, generalmente se paga y ya está. Después un constante goteo de gastos fijos, que quedan compensados si verdaderamente disfrutas. Es aconsejable tener algo de experiencia y consolidar tu voluntad previamente .

[Vint-i-set]

Yo siempre recomiendo empezar por abajo y ser muy prudente al comprar.

Con poco más que tu edad, este curioso personaje (Julio Villar) salio de Barcelona en solitario con este mismo barco (un Supermistral, de 7 metros) y dió la vuelta al mundo. Quiero decir con ello que para aprender a navegar y disfrutar "caleando" por Ibiza, cruzando a Formentera, una escapada a Mallorca, etc. no necesitáis más. Y algo así lo podéis comprar baratísimo. Y luego, con lo que vayáis aprendiendo, tendréis más claro cuál es vuestro proyecto. Y entonces podéis venderlo perdiendo poquísimo dinero y, en cambio, ganar mucho comprando bien el definitivo (comprando bien porque navegando aprenderéis mucho mejor qué queréis y porque -al estar más metidos en el mundillo- encontrareis más fácilmente "la" oportunidad de comprar el barco de vuestros sueños a un buen precio).

Y otra ventaja adicional de hacerlo así es que podréis empezar a poner en práctica vuestra idea mucho antes que si esperáis a tener suficientes conocimientos y ahorros como para comprar directamente el definitivo.

¡Animo y suerte! Ya nos contarás.

[Josep_ibiza10]

Hola de nuevo y primero de todo (que sino después se me olvida) jeje.

Por ahora lo que estamos viendo (en gran parte gracias a vosotros) es que lo mejor es empezar con un velero pequeño y remolcable para poder disfrutar de él, cojer experiencia y asegurarnos que nuestra pasión es sincera y no una ilusión por algo que no hemos tenido (por que el ser humano es complejo y SIEMPRE QUIERE lo que NO TIENE).

También os comento. Nuestra economía se basa en un pequeño restaurante familiar que tenemos en el puerto. Por lo que cuanto más verano es, más trabajo tenemos... así que en verano no nos queda ni tiempo ni fuerzas para navegar. Sólo dormimos y trabajamos.
Y aunque al principio de temporada es muy llevadero (no es temporada alta y aún estás "fresco") pero tal como pasan los días y tu no tienes ni un sólo día libre, cada día estás más cansado físicamente y más agotado mentalmente (es que la restauración es muy dura, y claro, si el negocio es tuyo, tienes que trabajar como poco al 120% de tus posibilidades, pues vives de ello).

Así que en todo caso sólo podriamos navegar en Semana Santa, hasta que yo acabe mis estudios, pues el mismo día que acabo el último examen cojo un avión hacia el trabajo y hasta principios de octubre (dos semanas más tarde que hayan empezado las clases) no vuelvo hacia la universidad. (los amigos y la novia me pasan los apuntes de los primeros dias y me hacen un breve resumen de por donde vamos).

Por lo que pagar un amarre y hacer una inversión muy grande no está dentro de nuestras posibilidades. Ya que además, mi hermana acaba de tener gemelos y a parte de eso, con lo caprichosa que es, no veais el gasto que esto nos supone.

A lo que vamos, mi padre siempre ha tenido lanchas motoras, pero al tenerlas fondeadas se las ha ido tragando el mar, así que ahora tenemos un remolque que mide 4'5m para llevar una Zodiac y una Boston Whaler que tenemos en la "caseta de pescador" de un amigo de mi padre.

Entonces, tras esta "escueta" (jaja) explicación de la situación os pregunto:

Por los conocimientos que tenemos, el tipo de velero Europa está bastante bien para empezar, pero...
¿Cuántos tripulantes pueden navegar en un Europa simultaneamente?
¿Tiene la quilla abatible?
¿podemos llevarla en el remolque que tenemos?

¿Que otro velero nos aconsejais que nos vaya bien, según nuestras características?
¿Hasta cuantos metros puede tener el velero que podamos llevar en nuestro remolque?
¿Podriamos llevar un catamarán en este remolque?


De verdad que se agradecen con creces toda la inconmensurable información que nos aportais.

[optimista]

[quote=Josep_ibiza10;453056]no, no, si lo del trecho, madre mía, pues será corto... digamos que tardaremos bastante en formarnos... y en decidirnos... ni te digo! (LLAMALE, AÑOS...)

Estas preguntas las he hecho más que nada, por curiosidad. Par ir teniendo opinines y demás desde el principio.

Pero se agradece mil la información igualmente!

Si te lo tomas con un pelín de interés no tardarás tanto en formarte.Y en sacar el PER, por libre, dos o tres meses. Lo que no se conoce parece un mundo al principio, pero luego no es tanto.

Bienvenido a este mundo.

[BernardM]

Originalmente publicado por Josep_ibiza10

Por los conocimientos que tenemos, el tipo de velero Europa está bastante bien para empezar, pero...
¿Cuántos tripulantes pueden navegar en un Europa simultaneamente?
¿Tiene la quilla abatible?
¿podemos llevarla en el remolque que tenemos?

¿Que otro velero nos aconsejais que nos vaya bien, según nuestras características?
¿Hasta cuantos metros puede tener el velero que podamos llevar en nuestro remolque?
¿Podriamos llevar un catamarán en este remolque?


De verdad que se agradecen con creces toda la inconmensurable información que nos aportais.

¿Te refieres a un Europa de vela ligera? (barco para 1, con solo vela mayor, se lleva en la baca del coche)

¿Te refieres a un Hunter Europa 616? (crucerito para 3 comodos, maximo 4, remolcable, pero que yo lo conozco con quilla fija, remolcable solo por un coche muy potente)

[Josep_ibiza10]

Hasta cuanto puede medir el velero/catamarán playero para no necesitar ningún tipo de "carnet" o ¿es que para cualquier tipo de embarcación, por playera que sea (excepto juguetes) se necesita "título"?

en cuyo caso, ¿Qué título necesitamos para llevar una embarcación del estilo de la Hobie Getaway? (por ponerte un ejemplo).

Lo digo por que este año lo tengo, llámale completito: la universidad (me ocupa todas las mañanas), counselling, inglés, catalàn... (me ocupa todas las tardes). Digamos que todo esto lo estudio por voluntad, pero en una sociedad tan competitiva lo estudio por lo que se conoce como NECESIDAD. Y sólo tengo tiempo libre los fines de semana (que como me los llene con estudiar el PER ya me quedo antisocial perdido), por que son los unicos dos dias que tengo para estar con los amigos y la novia.

Es decir, lo que realmente nos interesa ahora mismo tanto a mi padre como a mi, es un velero/catamarán playero que podamos remolcar y que quepamos unas 3 o 4 personas para darnos un paseo por la costa en Semana Santa.

¿Qué velero/catamarán playero nos aconsejas?

[BernardM]

hobie 16 o topcat, los hay baratos y los venderas a los 2-3 años por lo mismo