La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 12-01-2009, 11:42
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Predeterminado Algunas cuestiones técnico-legales

Hola a tod@s y que corra el ron!!

Quisiera plantear alguna cuestión sobre homologaciones y esas cosas. Procuraré ser claro y conciso:


1º Velero Dufour 28 pies, homologado para navegación costera (12 millas).
2º Quiero, en primavera, ir a las Baleares, por ejemplo, desde Tarragona o más al sur, para disminuir la distancia desde la peninsula. Soy PY

Cuestiones:

1º No puedo (legalmiente). Hasta ahi llego. No tengo balsa ni radiobaliza.
2º Que puedo (debo) hacer tanto técnica como legalmente para poder hacer esa travesia? Que me puede costar?
3º Opto por no hacer nada y hago la travesia. Me trincan.

Gracias de antemano, por vuestras opiniones.
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  #2  
Antiguo 12-01-2009, 12:32
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Tecnica y legalmente pasarlo a zona 2, si haces la travesia sin hacer nada..... no es problema de que te trinquen, es problema de TU seguridad y si tuvieras algun percance (que haberlos,hailos) tu seguro no responde.
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  #3  
Antiguo 12-01-2009, 13:38
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Creo que en zona 3 valdria menos de 50 millas ,ala mitad 23 mas o menos
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  #4  
Antiguo 12-01-2009, 14:04
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Jesús ¿cuando dices que vamos a ir a Baleares?
Yo creo que debería, por lo menos, tener el barco para poder cruzar sin problemas. Eso si lo que yo te aconsejo es pasarlo a la zona correspondiente, pues conociéndote, vas a cruzar muchas veces.
Creo que el mínimo es tener un barco con una categoría mínima de diseño C, el A y el B sirve, el D NO, y poner el barco en zona 2 navegación entre la costa y 25 millas náuticas.
El material diferente a tu zona es la balsa salvavidas 100% SOLAS ó ISO 9650 y la radiobaliza.

Un abrazo amigo
Rafa
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  #5  
Antiguo 12-01-2009, 14:12
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Un 28 pies no puede obtener zona dos directamente,tiene que pasar un control de aprobacion,aparte de poner el material de seguridad y comunicaciones reglamentario
El limite esta en treinta pies

SALUT
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  #6  
Antiguo 12-01-2009, 15:06
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Hola Cofrades:

Aprovecho este hilo para comentaros lo que yo creo seria muy interesante y conveniente. Yo tengo el barco despachado en zona 3, con toda la repercusion economica que esto conlleva. Sinembargo, y considerando que las travesias a Baleares no son algo muy frecuente en el tiempo, creo que la inversion es nefasta, es por ello que quizas a traves de asociaciones o colectivos, deberiamos solicitar de la autoridad responsable, la autorizacion para "alquilar" los equipos de seguridad que se requieren, de forma que este arrendamiento se pueda producir de forma puntual para una travesia y con una repercusion economica mas soportable.
En fin, es una idea que lanzo a la nueva "Anavre", haber si alguien recoge el guante.

Buena mar

Willy-foc
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  #7  
Antiguo 12-01-2009, 15:33
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

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Un 28 pies no puede obtener zona dos directamente,tiene que pasar un control de aprobacion,aparte de poner el material de seguridad y comunicaciones reglamentario
El limite esta en treinta pies

SALUT
Esto no lo sabía y no lo pone en ningun libro de PER o de PY.
Muchas gracias Nefta.
Rafa
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  #8  
Antiguo 12-01-2009, 16:04
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

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Un 28 pies no puede obtener zona dos directamente,tiene que pasar un control de aprobacion,aparte de poner el material de seguridad y comunicaciones reglamentario
El limite esta en treinta pies

SALUT
Aun teniendo categoria b ?
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  #9  
Antiguo 12-01-2009, 18:34
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Para ser despachado un barco en zona 2 depende de su categoria de diseño, tiene que ser A o B, no tiene nada que ver la eslora, sino la capcidad de enfrentarse el barco a la fuerza del viento y a la altura de las olas:
categoria B, Fuerza hasta 8 y hasta 4 metros, y categoria A mas de fuerza 8 y olas de mas de 4 metros.
Un saludo
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  #10  
Antiguo 12-01-2009, 18:35
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

zona 2 navegación entre la costa y 25 millas náuticas..-
Creo que esto es zona 3
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  #11  
Antiguo 12-01-2009, 18:42
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

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Para ser despachado un barco en zona 2 depende de su categoria de diseño, tiene que ser A o B, no tiene nada que ver la eslora, sino la capcidad de enfrentarse el barco a la fuerza del viento y a la altura de las olas:
categoria B, Fuerza hasta 8 y hasta 4 metros, y categoria A mas de fuerza 8 y olas de mas de 4 metros.
Un saludo
Por eso lo decia, hay barcos de 28 pies con categoria de diseño B
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  #12  
Antiguo 12-01-2009, 19:42
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

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Originalmente publicado por Willy-foc Ver mensaje
Hola Cofrades:

Aprovecho este hilo para comentaros lo que yo creo seria muy interesante y conveniente. Yo tengo el barco despachado en zona 3, con toda la repercusion economica que esto conlleva. Sinembargo, y considerando que las travesias a Baleares no son algo muy frecuente en el tiempo, creo que la inversion es nefasta, es por ello que quizas a traves de asociaciones o colectivos, deberiamos solicitar de la autoridad responsable, la autorizacion para "alquilar" los equipos de seguridad que se requieren, de forma que este arrendamiento se pueda producir de forma puntual para una travesia y con una repercusion economica mas soportable.
En fin, es una idea que lanzo a la nueva "Anavre", haber si alguien recoge el guante.

Buena mar

Willy-foc
Hay empresas de alquiler de balsas y radiobalizas
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de Baja por en crisis económica ??
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  #13  
Antiguo 12-01-2009, 19:42
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Mi 22 pies tiene categoría de diseño B (alta mar). No depende de la eslora, depende del diseño. Eso lo deciden los ingenieros nauticos y "ese" barco puede o no navegar con seguridad en la zona determinada.
Como de momento, estaremos unos años costeando, lo tengo despachado sólo hasta 5 millas, de material de seguridad no piden mucha cosa en esta zona, pero ya cuando empiezan a pedir la balsa, la rabiobaliza, ..... si no vas a navegar lejos, es un rollo andar cargando las cosas y el mantenimiento, revisiones, etc....
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  #14  
Antiguo 12-01-2009, 21:09
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Cita:
Originalmente publicado por dunic Ver mensaje
Hay empresas de alquiler de balsas y radiobalizas
Gracias por la informacion Dunic:

Te agradeceria me indicaras alguna empresa, de ser factible, prefiero despachar el barco solo durante las vacaciones insulares, creo que muchos nos ahorrariamos un buen dinero.

Buena mar

Willy-foc
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  #15  
Antiguo 13-01-2009, 01:01
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

[quote=patan;461783] Por eso lo decia, hay barcos de 28 pies con categoria de diseño B [/


El "vagabundo" ha cruzado varias veces el atlantico y es un firts 28.5.

De todas maneras. con zona 3 y PY, puedes cruzar desde el cabo la Nao, y la inversion es de 600 € de la radiobaliza, la balsa ISO 9650 que poderias encontrarla de 2º mano, yo la consegui, por 300 E mas 350 de la revision, y despues las tasas del cambio de zona si estas cercano a pasar la ITB es el momento.

Con un dufour 28, seguro que te lo dan, tengo amigos con ese barco, incluso en zona 2

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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

"A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
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  #16  
Antiguo 13-01-2009, 04:14
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Vayan una rondas por delante
Seguramente tu dufour está en diseño B, eso lo pone la ficha técnica del barco.
Respecto a la zona de navegación,con PY ya sabes que son 60 millas, pero para esa navegación te es suficiente la ITB para zona 3 (25 millas).
Yo creo que el coste en seguridad que necesitas para zona 3 (radiobaliza y balsa para 100 % tripulación) te compensa, pues la duración es tanta como vida tenga el barco. La ITB no es cara, por ahora, lo más costoso es la revisión completa de la balsa (sobre 600 €) cada seis años, si no recuerdo mal.
Ya hay que llevar VHF con DSC y seguramente que radar ya tienes...
Personalmente, haria la inversión, independientemente de cuando te cumpla la ITB,para disfrutarlo a tope...
Buen viento y buenas copas!!
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #17  
Antiguo 13-01-2009, 07:28
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Cita:
Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Un 28 pies no puede obtener zona dos directamente,tiene que pasar un control de aprobacion,aparte de poner el material de seguridad y comunicaciones reglamentario
El limite esta en treinta pies

SALUT

Hola NEFTA, no te pongo en duda, pero dónde pone esto.
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  #18  
Antiguo 13-01-2009, 08:33
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Yo no me comeria la cabeza. La Guardia Civil no te va a parar a medio camino...
Yo prefiero invertir el dinero de la balsa en una muy buena revision del motor y las velas. Que el barco no falle, eso es lo verdaderamente importante!PD:buen barco el Dufour2800 mi hermano tuvo 1 cosa de 8 años!!
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  #19  
Antiguo 13-01-2009, 08:38
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Y otra cosa, con la ley esta, ahora que lo pienso, no se puede ir a baleares con PY en un barco alquilado si la balsa no es para los 8 ¿no?
Como está esto en el tema de los charters, hace tres años que no hago la travesía en alquilado, y de pronto me ha asaltado la idea. El último, con una prestigiosa empresa, la balsa era para 6, pese a esar el rol homologado para 8.

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  #20  
Antiguo 13-01-2009, 09:27
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

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Originalmente publicado por BernardM Ver mensaje
Yo no me comeria la cabeza. La Guardia Civil no te va a parar a medio camino...
Yo prefiero invertir el dinero de la balsa en una muy buena revision del motor y las velas. Que el barco no falle, eso es lo verdaderamente importante!PD:buen barco el Dufour2800 mi hermano tuvo 1 cosa de 8 años!!
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  #21  
Antiguo 13-01-2009, 11:25
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

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Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Hola NEFTA, no te pongo en duda, pero dónde pone esto.
Ha habido barcos que han querido pasarlo de zona y no se ha podido,en barcos antiguos donde no constaba categoria de diseño y desde hace cuatro años salio una disposicion que el tope estaba en 30 pies,luego se ha pasado la revision y no ha habido problemas,lo acabo de comentar en nuestra gestoria y me han dicho que si les doy la matricula y modelo de barco me lo asegurarian si se puede hacer
Yo no tengo idea de las disposiciones,pero he vendido un Puma 29 y para pasarlo hubo que hacer estas gestiones
Si te interesa,por privado,te puedo pasar el tlf de lapersona que trata directamnte con capitania de BCN
Siento no poder ayudarte mas,comente esto porque nos ha pasado
SALUT
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a NEFTA
genoves (13-01-2009)
  #22  
Antiguo 13-01-2009, 14:43
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Hola como dicen por arriba la eslora no marca la zona sino la categoria de diseño del barco ..... por ejemplo nuestro 21 pies tiene categora B ... y un espacio preparado exclusivamente para la balsa salva vidas.

saludos .
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  #23  
Antiguo 13-01-2009, 16:41
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Cita:
Originalmente publicado por Barba Roja Ver mensaje
Hola como dicen por arriba la eslora no marca la zona sino la categoria de diseño del barco ..... por ejemplo nuestro 21 pies tiene categora B ... y un espacio preparado exclusivamente para la balsa salva vidas.
saludos .
Correcto, pero lo que comenta NEFTA es para los barcos anteriores a la categorización del diseño. Que si no recuerdo mal, empezó en 1992.

En concreto, en lo que me afecta, los barcos menores de 6 metros, sólo despachan para zona 5 si tienen cámara de flotación o cabina (un velero) y para zona 6 si no lo tienen.
Al menos así me lo han "asegurado" en mi capitanía, cuando comenté para pasarlo a zona 4.

Una vez, ví ese... no recuerdo si reglamento o instrucción... en que establecía qué zonas se podían despachar en función de la eslora. Lo vi colgado en internés, pero no lo he vuelto a encontrar...

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genoves (13-01-2009)
  #24  
Antiguo 13-01-2009, 18:17
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Nosotros ahora lo tenemos en zona 5 y lo vamos a pasar este año a zona 4 (12 millas) .... lo que si he visto y es curioso es que el fabricante le da al barco categoria B ..... pero en el certificado de navegabilidad los de la DGMM nos han puesto en la categoria de diseño C (cuando tendria q ser B) ... asi me temo q si nos diese por intentar ponerlo para zona 3 o 2 nos tocan los hue... seguro.

En fin por ahora con 12 millas vamos sobraos .... pero no se por q no han puesto la categoria q dice el fabricante.

Un saludo .
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  #25  
Antiguo 13-01-2009, 20:38
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Predeterminado Re: Algunas cuestiones técnico-legales

Hola ha todo el mundo y vayan unas cervecitas por delante. Estamos preparando una travesía por el Mediterráneo, Cerdeña, islas griegas, ¿Croacia?y quizá Turquía, lo de la legislación española lo tenemos más o menos claro.
Tenemos el barco despachado para 12 millas, vhf con dsc, blu, teléfono satélite, un cacharrito llamado spot y balsa salvavidas,Per y si nos da tiempo y aprobamos patrón de yate.
La duda es la siguiente:
¿Sabe alguien que nos pueden pedir en Francia, Grecia, Croacia y Turquía?

Gracias y unas cervecitas más tabernero... que los cofrades parecen secos.
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