VHF: escucha OBLIGATORIA, si o no? - Página 2

rookie · #26 19-01-2009, 10:28

"Gur mornin". Servíos lo que queráis, cafelito, etc.

La mayoría de procedimientos marítimos de radio derivan de convenciones internacionales. Es decir, países se ponen de acuerdo en hacer las cosas de cierta manera. Una vez acordado, cada país lo refleja en su legislación.
Por lo que la escucha en el 16 (y más cosas), no es un capricho de la Administración española, es un acuerdo internacional reflejado en una ley local.

Lo de los "minutos de escucha y silencio" nos viene de antiguo (principios del XX), cuando se vio la necesidad de reglamentar (organizar) el uso de las bandas de radio (y después de más de un desastre producido por no poder oir al barco en peligro debido a las interferencias causadas por terceros. La versión "moderna" de esto sería hoy alguien pidiendo "mede" en el 16 y varios comentando sobre si hay "sitio" para aparcar el trasto en esa marina o en la otra...)

No estaría mal darle, de vez en cuando, una re-lectura al capítulo de "Procedimientos Radioeléctricos" de algún libro.

De momento, por si fuera interesante este link:

http://www.salvamentomaritimo.es/ind...menu=D1&open=4

Saludos

mazarredo · #27 19-01-2009, 11:27

Estimados cofrades, saludos y

:

Personalmente, siempre llevo navegando la escucha dual en los canales 16 y 10 (SM), porque me parece que son los importantes, en cuanto al canal 9, solo lo utilizo si tengo que pedir amarre en algún CN, en caso contrario, para mí, como si no existiese.

Otro saludo y más

P.S. Este tema ha salido ya varias veces en la taberna y junto con el R.I.P.A. y las dudas que generan, la verdad, me pone los pelos como escarpias el desconocimiento que existe de los procedimientos de seguridad.

TorredeHércules · #28 19-01-2009, 11:35

Cita:

Originalmente publicado por mazarredo

.........
P.S. Este tema ha salido ya varias veces en la taberna y junto con el R.I.P.A. y las dudas que generan, la verdad, me pone los pelos como escarpias el desconocimiento que existe de los procedimientos de seguridad.

ivanlc · #29 19-01-2009, 12:42

Desde que salgo de puerto hasta que regreso la VHF está puesta en el 16.
Paso a 10 cuando informan de la meteo y luego vuelta al 16.

capitan necora · #30 19-01-2009, 13:35

Cita:

Originalmente publicado por dunic

Los periodos de silencio son (s.e u O

) los minutos 00 - 03 de todas las horas de escucha en el Ch 16 que es de 24 h.

Hola, los periodos de silencio se obsrvaran desde los minutos 00-03 y 30-33,
osea, a las horas y a las medias.

salud

riskfactor · #31 19-01-2009, 15:45

Cita:

Originalmente publicado por rookie

"Gur mornin". Servíos lo que queráis, cafelito, etc.

La mayoría de procedimientos marítimos de radio derivan de convenciones internacionales. Es decir, países se ponen de acuerdo en hacer las cosas de cierta manera. Una vez acordado, cada país lo refleja en su legislación.
Por lo que la escucha en el 16 (y más cosas), no es un capricho de la Administración española, es un acuerdo internacional reflejado en una ley local.

Lo de los "minutos de escucha y silencio" nos viene de antiguo (principios del XX), cuando se vio la necesidad de reglamentar (organizar) el uso de las bandas de radio (y después de más de un desastre producido por no poder oir al barco en peligro debido a las interferencias causadas por terceros. La versión "moderna" de esto sería hoy alguien pidiendo "mede" en el 16 y varios comentando sobre si hay "sitio" para aparcar el trasto en esa marina o en la otra...)

No estaría mal darle, de vez en cuando, una re-lectura al capítulo de "Procedimientos Radioeléctricos" de algún libro.

De momento, por si fuera interesante este link:

http://www.salvamentomaritimo.es/ind...menu=D1&open=4

Saludos

Mi maestro de PER nos dijo que Mayday viene del francés y se dice mede, no meidei, pero que si alguna vez necesitas lanzar una llamada de socorro, por si acaso mejor decir las dos, no sea que el único que estaba a la esucha no se entere

Este verano, navegando por las costas de Barcelona escuché una embarcación que llamó a salvamento con un securité informando de un objeto de grandes dimensiones semisumergido. Desgraciadamente Barcelona radio le ordenó que lo reportara por telefonía móvil!!! por lo que no me enteré de la posición de dicho objeto.

En otra ocasión escuché como alguien (supongo Barcelona radio) llamar la atención a un yate por intentar contactar con otro via canal 16 Le dijo "el canal 16 es solo para emergencias". El probelma es que dicho yate lo hizo de forma reglametaria, con una llamada corta y esperando 5 minutos antes de reintentar (solo lo había reintentado una vez) y sin usar los minutos de silencio.

Si es que a veces hay quienes son mas papistas que el papa...

ktrauma · #32 19-01-2009, 16:08

Cita:

Originalmente publicado por riskfactor

Mi maestro de PER nos dijo que Mayday viene del francés y se dice mede, no meidei, pero que si alguna vez necesitas lanzar una llamada de socorro, por si acaso mejor decir las dos, no sea que el único que estaba a la esucha no se entere

...

XACTO!!!: "Aider es el infinitivo del verbo reflexivo «ayudar» en la sintaxis francesa. Sin embargo no es utilizada como una orden imperativa por sí sola. Esto ha llevado a varios etimólogos a asegurar que la conversión realmente quiere decir, abreviado en frances, «venez m’aider» («vengan a ayudarme»). La forma imperativa "M'aidez" (gramaticalmente lo correcto sería "Aidez moi") es considerada una alternativa aceptable. En ambos casos, sin embargo, mayday debe ser considerada una representación fonética inglesa. Se debe recalcar que en inglés la frase es utilizada sólo como llamada de socorro, en francés contiene más sentido de urgencia que su traducción al inglés. Lo que los francoparlantes utilizan en casos de emergencia es la llamada, «Au secours!».

Tomado de la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Mayday

riskfactor · #33 19-01-2009, 16:42

Cita:

Originalmente publicado por ktrauma

XACTO!!!: "Aider es el infinitivo del verbo reflexivo «ayudar» en la sintaxis francesa. Sin embargo no es utilizada como una orden imperativa por sí sola. Esto ha llevado a varios etimólogos a asegurar que la conversión realmente quiere decir, abreviado en frances, «venez m’aider» («vengan a ayudarme»). La forma imperativa "M'aidez" (gramaticalmente lo correcto sería "Aidez moi") es considerada una alternativa aceptable. En ambos casos, sin embargo, mayday debe ser considerada una representación fonética inglesa. Se debe recalcar que en inglés la frase es utilizada sólo como llamada de socorro, en francés contiene más sentido de urgencia que su traducción al inglés. Lo que los francoparlantes utilizan en casos de emergencia es la llamada, «Au secours!».

Me tenías sorprendido con tanta erudicción...

Cita:

Originalmente publicado por ktrauma

Tomado de la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Mayday

Bueno, tampoco está mal, la democratización del conocimiento.

ktrauma · #34 19-01-2009, 17:18

Cita:

Originalmente publicado por riskfactor

Me tenías sorprendido con tanta erudicción...

Erudicuá?

mizar · #35 19-01-2009, 17:46

Cita:

Originalmente publicado por TINGIS

Aquí lo tienes, BOHEMIA.

REAL DECRETO 1185/2006, de 16 de octubre,
por el que se aprueba el Reglamento por el que
se regulan las radiocomunicaciones marítimas
a bordo de los buques civiles españoles.

Disposición transitoria segunda.

Escucha continua en la
frecuencia de socorro.

Mientras permanezcan en el mar, todos los buques
españoles mantendrán, hasta el 1 de febrero de 2007 o
hasta la fecha que determine la Dirección General de la
Marina Mercante, una escucha continua en la frecuencia
de socorro de 156,800 MHzd (canal 16 de VHF), utilizada
en radiotelefonía. Esta escucha se realizará desde el

puesto de gobierno del buque.

Y que yo sepa, la DGMM, TODAVÍA no se ha pronunciado al efecto.

Mi duda es: ¿ Para seguir recaudando por infracción o porque no acaban de confiar en el sistema de Llamada Selectiva Digital?

Sí que se ha pronunciado:

RESOLUCIÓN de 4 de diciembre de 2007, de la Dirección
General de la Marina Mercante, por la que se amplía la
fecha de la escucha continua en el canal 16 de VHF por
parte de los buques civiles y estaciones costeras españolas.
(BOE 27-12-2007)

"Primero.–En todos los buques españoles, mientras permanezcan en la
mar, se mantendrá una escucha continua obligatoria en la frecuencia de
socorro de 156,800 MHz (canal 16 de VHF), utilizada en radiotelefonía.

Segundo.–Las estaciones costeras españolas que formen parte de la
infraestructura en tierra en la zona correspondiente para la recepción de
llamadas de socorro por radiotelefonía por el canal 16 de VHF, mantendrán
también una escucha obligatoria continua y eficaz en dicho canal.

Tercero.–La escucha en la mencionada frecuencia, tanto por los
buques como por las estaciones costeras se mantendrá de manera indefinida
si bien la Administración Marítima española –con fundamento en las
disposiciones que emanen de los organismos internacionales competentes–
podrá modificar tal obligación."

Unas

para todos.
MIZAR

rookie · #36 19-01-2009, 17:51

Cita:

Originalmente publicado por mazarredo

P.S. Este tema ha salido ya varias veces en la taberna y junto con el R.I.P.A. y las dudas que generan, la verdad, me pone los pelos como escarpias el desconocimiento que existe de los procedimientos de seguridad.

(después nos quejamos cuando la Admón. nos aprieta las tuercas porque no se fía de nosotros...)

riskfactor · #37 19-01-2009, 17:54

Yo sabía lo de la escucha permanente. Pero ... ahí dice también desde el puesto de mando. Mi puesto de mando supongo que es la caña a popa, mientras que mi VHF está dentro de la cabina. Pues nada parece que estructuralmente estoy en infracción.

si lo de las "coletillas" es super peligroso!

Vint-i-set · #38 19-01-2009, 17:57

Cita:

Originalmente publicado por rookie

(después nos quejamos cuando la Admón. nos aprieta las tuercas porque no se fía de nosotros...)

Pues no estoy de acuerdo en absoluto.

Precisamente el hecho de que gente con el título desconozca los procedimientos de seguridad lo que demuestra es que sacarse el título no sirve de nada. Y que lo único que sirve es el interés personal e individual por aprender y por navegar con seguridad. Y el efecto de las exigencias de la administración es el contrario: da la falsa sensación de seguridad de que como ya tengo el título ya sé lo necesario.

ivanlc · #39 19-01-2009, 18:10

Cita:

Originalmente publicado por Vint-i-set

Pues no estoy de acuerdo en absoluto.

Precisamente el hecho de que gente con el título desconozca los procedimientos de seguridad lo que demuestra es que sacarse el título no sirve de nada. Y que lo único que sirve es el interés personal e individual por aprender y por navegar con seguridad. Y el efecto de las exigencias de la administración es el contrario: da la falsa sensación de seguridad de que como ya tengo el título ya sé lo necesario.

Que no sirve de nada, no estoy deacuerdo.
Lo que pasa es que todo el mundo va olvidando cosas
y no está mal volver a consultar lo libros de vez en cuando.
Ciertamente el tema de la radio es algo que no se debe olvidar
nunca.
Sería como olvidar si uno debe parar en coche cuando un peatón cruza
la calle en un paso de cebra...y hay muchos que se olvidan y casi
te pasan por encima!!!

rookie · #40 19-01-2009, 18:13

Cita:

Originalmente publicado por ktrauma

XACTO!!!: "Aider es el infinitivo del verbo reflexivo «ayudar» en la sintaxis francesa. Sin embargo .... etc.
Tomado de la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Mayday

Gracias, ktrauma, por la información, que viene muy bien para la "culturilla".

Sólo quisiera remarcar, sobre todo para los "francoparlantes", que la "forma" oficial es la del ICO (International Code of Signals), por lo que la pronunciación correcta se parece más a "día de mayo" que a "ayúdeme". (Sorry por la "grandeur"...

).

Beers

lluismi · #41 19-01-2009, 18:44

Os pongo un ejemplo de estos absurdos linguisticos:
Haydee,del griego(sagrado,escondido,virgen).Pasa a usa y pronuncian Jaydy,con lo que los hispanoparlantes de alli se ponen de nombre Jaidi,a su vez los anggloparlantes pornuncian este como Jeiaidei,y los hispanos.....etc.Rondas de orujo y cerveza,que or cierto es nombre mas antiguo y mediterraneo que birra,y nacio en egipto y no en los frios nortes,sin acritud.

ktrauma · #42 19-01-2009, 18:47

Cita:

Originalmente publicado por rookie

Gracias, ktrauma, por la información, que viene muy bien para la "culturilla".

Sólo quisiera remarcar, sobre todo para los "francoparlantes", que la "forma" oficial es la del ICO (International Code of Signals), por lo que la pronunciación correcta se parece más a "día de mayo" que a "ayúdeme". (Sorry por la "grandeur"...

).

Beers

Pos no te digo yo que no. De hecho, incluso en la biblia (J de Simón Quintana) unas veces te lo "pronuncia" como meidei y otras como medé. Creo que, en no diciendo "socorroquemajogo!!!", ambas formas se entienden.

rookie · #43 19-01-2009, 18:50

Cita:

Originalmente publicado por Vint-i-set

Pues no estoy de acuerdo en absoluto.

Precisamente el hecho de que gente con el título desconozca los procedimientos de seguridad lo que demuestra es que sacarse el título no sirve de nada. Y que lo único que sirve es el interés personal e individual por aprender y por navegar con seguridad. Y el efecto de las exigencias de la administración es el contrario: da la falsa sensación de seguridad de que como ya tengo el título ya sé lo necesario.

Hola, Vint-i-set. Tu dialéctica me recuerda mucho la de los jóvenes

(no se que edad tienes. La mía la puedes ver. En términos de radio, soy un "boatanchor" (qué maridaje, la navegación y la radio!!).

No estoy de acuerdo en tu demostración. Más bien, lo que demuestra es que no se aprendieron bien los conocimientos. Luego entonces la persona se ha "deformado" en ese aspecto. Lo que te asegura la Admón. (y lo que se asegura ella misma) es que tienes, en el momento del examen, los conocimientos mínimos para poder salir con una seguridad razonable, para tí y para los demás. Pero, a continuación, es tu responsabilidad como ciudadano (cuidarte y cuidar de tu semejante) quien te obliga a mantenerte "al día". Y, en lo relativo a la "sensación"... ¿hay alguien que, recién recibido el título, se haya sentido "competente" para patronear...?

Prost

rookie · #44 19-01-2009, 19:02

Cita:

Originalmente publicado por lluismi

Os pongo un ejemplo de estos absurdos linguisticos:
Haydee,del griego(sagrado,escondido,virgen).

Hola, lluismi, solamente comentar que también hay hispanoamericanas que se llaman "Haydee". No sabía el origen de la palabra. Gracias.

Saludos

rookie · #45 19-01-2009, 19:04

Cita:

Originalmente publicado por ktrauma

Creo que, en no diciendo "socorroquemajogo!!!", ambas formas se entienden.

capitan necora · #46 19-01-2009, 19:46

Hola, se debe de estar en escucha permanente en el Ch 16 y 2182, y para eso debes de estar cerca del receptor, antes las guardias con buen tiempo se hacian en el aleron, ahora se tienen que hacer dentro del puente por la escucha, ya qye cualquier acaecimiento que ocurra, debes de anotarlo en el Diario de Navegacion y en el Diario Radioelectrico, pero eso solo para profesionales.

Siempre escuche que el may day, es una pronuncion inglesa del frances mede, los ingleses nunca pierden el acento, Robinson , lleva toda la vida en España y ya veis, el dia de mayo, es una traduccio de " los salvajes doblajes del caribe ", y en peliculas cutres.

Otra, sabeis de donde viene el conocido insulto, "pichicoma ", para el que no lo conozca, es un insulto que es utilizado en todas las marinas del mundo, y es un palabra multiuso, va desde hp hasta cabronazo, pelotas...,

Primera version: proveniente de USA, en los principios de NY, ( ver gangs of NY ), lo mejor de cada casa vivia en las orillas, y cuando subian a la parte alta, los vigias gritaban The Beachers come, The beachers come,

La segunda: proviene de UK, y nos afecta a los del corner, y decian que los de la Costa da Morte, ponian hogueras para confundir con faros y hacer embarrancar a los barcos y desvalijarlos,y los llamaban de The beacher cunt
( cunt puede ser concha o coño ), y se referian a los recolectores de conchas, que aun se sigue haciendo para hacer abalorios, ej. en La toja.

Quedaros con la que querais y si sabeis alguna mas.....

Y "sarabambich ", esta se utiliza mucho por Ribeira, y zonas colindantes.

salud

dunic · #47 19-01-2009, 19:57

Cita:

Originalmente publicado por capitan necora

Hola, los periodos de silencio se obsrvaran desde los minutos 00-03 y 30-33,
osea, a las horas y a las medias.

salud

fue corregido en el #11

Bohemia · #48 19-01-2009, 21:55

Bueno, yo comencé escuchando la radio, en canales 16, 9 + el canal de mi anterior puerto que era el 73.
Salimos a navegar y tuvimos un fallo de motor que nos llenó el barco de agua y de humo. Lo primero cerré los grifos de fondo y despues nos quedamos a la deriva.
De nada sirvió llamar por la radio.
El canal 16 estaba ocupado, con conversaciones jocosas, no me daba tiempo a decirles que se callasen, porque en cuanto uno paraba de hablar, ocupaba el canal otra persona.
En el 9 nadie respondia, y en el 73 no entendían lo que decía. Es una zona que hay mucho movimiento (cerca del puerto de Barcelona).

Por lo que con el móvil llamé a capitanía de mi puerto, y rapidamente nos salieron a buscar en una zodiac.
Desde entonces, no le dí valor a tener la radio continuamente encendida, porque la navegación que hacemos es costera (normalmente no nos alejamos casi nada), a veces hemos hablado con la gente desde la costa y nosotros navegando.

Luego ,se me crean dudas de : tengo la radio dentro y no la oigo nada, de hecho, a la mínima ya la está manipulando el niño, como la deje en la bañera a los 2 minutos es radio al agua, entonces el otro dia la llevaba en el bolsillo de la chaqueta pero cuando dicen algo, a la que voy a prestar atención no he entendido nada.
Y tampoco sé si es bueno mantener un aparato de estas frecuencias tan cerca del cuerpo humano, tantas horas, cuando salimos a navegar no lo hacemos un paseo corto, solemos pasar el dia entero, incluso hemos llegado a estar 20 horas seguidas, y hemos reservado la bateria para la noche o para emergencias.

Mi consejo,es que aunque esteis con la radio a la escucha permanente, no os olvideis el movil con la bateria cargada y con saldo disponible.

Tras reflexionar vuestros comentarios, buscaré de comprar una bateria de repuesto y estar al menos a la escucha del 16. y del 9 cerca del puerto.

Intentaré hacer las paces con mi radio.

pipe · #49 19-01-2009, 22:02

Re: VHF: escucha OBLIGATORIA, si o no?

SI

jonri · #50 19-01-2009, 22:10

Cita:

Originalmente publicado por TINGIS

Disculpa JONRI:

Pero creo que los periodos de silencio son para TODAS las frecuencias de radiotelefonía (156,800 - Canal 16 -en VHF y 2.182 en MF).

Totalmente correcto, se me olvidó poner que tambien en el 16 existe el periodo de silencio.
Un saludo

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