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#26
06-03-2009, 20:17
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Re: Tractores con Cometas
Cita:
Que diferencias hay entre el vuelo estatico y dinamico que comentas  Salu2, rondas y buena mar  
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#27
06-03-2009, 20:18
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Re: Tractores con Cometas
Se rìen...?
Para mi no es broma , es una soluciòn a la contaminaciòn. Y es màs factible que se dè en el mar que en la tierra, aunque serìa maravilloso ver los triciclos propulsados con cometas por las carreteras. Comprendo que las cometas tengan màs que ver con lo aèreo, ya que te elevan, te hacen volar y quizà eso no resulte tan atractivo a quienes solo les gusta navegar . Pero la tracciòn del viento funciona excelentemente con las cometas y a mi modo de ver ( si, muy personal) una Nasa tiene cierta similitud con el Spi, por lo tanto, hay un nexo entre velas y cometas que es innegable. Ademàs una cometa es màs fàcil de manejar que todo un velàmen, muchìsimo màs fàcil y muchìsimo màs econòmica y encima ocupa muy poco espacio. Y para finalizar mi alegato.... nunca hay que reìrse de lo que no se conoce, nunca digas, de esta agua no beberè y jamàs te prives de conocer algo nuevo, porque la vida es eso. Y repito, las cometas son el futuro. Unas rondas a mi cuenta.
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gracy "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
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Iñaki/Sinvergüen (28-09-2009), Xavier Vila (06-03-2009) | ||
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#28
06-03-2009, 20:22
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Re: Tractores con Cometas
Cita:
Voy a goglear un poco y me entero como son las NASA. Otra pregunta Grazy, hasta que angulos crees que podria tirar una cometa en una embarcacion? Gracias, salu2 y buena mar Editado por Xavier Vila en 06-03-2009 a las 21:13.
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#29
06-03-2009, 20:28
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Re: Tractores con Cometas
La cosa se pone interesante hasta para los traperos
 , pegar un vistazohttp://www.kiteship.com/outleader.php Salu2, rondas y buena mar
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#30
06-03-2009, 20:40
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Re: Tractores con Cometas
Algunas fotos de google
Editado por Xavier Vila en 01-12-2009 a las 09:13.
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#31
07-03-2009, 01:25
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Re: Tractores con Cometas
Cita:
 la olita que se le aproa al trapero que persigue su Kite.... Pasará por aguja o la cometa lo elevará sobre la cresta.... Bromas aparte, sin tirar las cervezas de nadie, si reducen consumo=contaminación, y aumentan la seguridad, pues bienvenidas y que la spongan a precios "populares".... Salud, cometas (no me refiero al Haley) y buena mar
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan. Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778) Albaid en youtube
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#32
07-03-2009, 06:03
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Re: Tractores con Cometas
La diferencia entre vuelo estático y dinámico se debe a la forma de la cometa. Cometas con baja relación de aspecto, como las de Dave Culp (Kiteship), una vez que se elevan se quedan "quietas" en el sitio, actuando de forma parecida a un spinnaker. Las de alta relación de aspecto, es decir parecidas a un ala, como las de Skysails, tienen que estar constantemente "volando" para no caer.
En el caso concreto de las Skysails, la barquilla que 'cuelga' de la cometa tiene un mecanismo que tira de los cabos que van hasta esta, alternativamente de una banda y de otra, haciendo que la cometa efectúe un recorrido en forma de ocho. De esta forma se consigue incrementar la velocidad del viento sobre el ala, lo que aumenta la tracción de la cometa a la vez que le proporciona estabilidad dinámica y evita que se caiga. Con las cometas 'estáticas', solo se puede ir a favor del viento, pero con las dinámicas se puede conseguir navegar a algo más de un descuartelar. Las Skysails pueden funcionar yendo el barco a un rumbo hasta de 55º con respecto al viento real. Podeis seguir un interesante hilo sobre este tema en: http://www.boatdesign.net/forums/boa...-20319-11.html Aquí un video sobre el tercer sistema de que os hablaba (Kite for Sails): http://www.youtube.com/watch?v=qnACybMhPs4&NR=1 Saludos.
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Guillermo Gefaell Nigún día sin su afán. Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval Hermandad de Navegantes de Clásicos Editado por guillermogefaell en 07-03-2009 a las 06:11.
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#33
07-03-2009, 06:22
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Re: Tractores con Cometas
Aquí otra marca de cometas estáticas aplicadas a barcos de recreo a motor:
http://www.kit-cats.com/kite/KiteSailPowerboats.htm Las cometas como medio alternativo de propulsión para embarcaciones de recreo a motor son una alternativa perfectamente viable y asequible con las tecnologías de cometas 'estáticas' existentes. Las dinámicas parecen fuera de la cuestión, de momento, debido a su complejidad de manejo y/o alto precio. Saludos.
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Guillermo Gefaell Nigún día sin su afán. Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval Hermandad de Navegantes de Clásicos Editado por guillermogefaell en 08-03-2009 a las 08:44.
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#34
07-03-2009, 11:04
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Re: Tractores con Cometas
Gracias Guillermo
 He estado viendo tus links y me parecen de lo mas interesantes, recomiendo a todos ver el ultimo video publicado por Guillermo  Muy interesante el foro Ingles, igual que tus aportaciones en el! Respecto a este ultimo video del Catamaran pequeño pilotado desde la silla giratoria, eso seria vuelo dinamico no? Quizas el de la silla parece un sistema demasiado aparatoso en un barco pequeño, pero si no entiendo mal tus aportaciones, si solo usaramos la cometa para portantes podriamos poner una estatica que no habria que trimarla, osea el sistema de anclaje al barcoseria mucho mas simple no y tampoco habria que estar todo el "rato" pilotandola, no? Gracias, salu2 y buena mar
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#35
07-03-2009, 12:03
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Re: Tractores con Cometas
Si, la cometa del trimarán con silla giratoria está en vuelo dinámico. Es un modelo experimental, bastante aparatoso y poco práctico para pensar en pasar algo más que un día divertido.
Efectivamente, las cometas 'estáticas' como las de Kiteship o Kite Sails, son mucho más fáciles de llevar, no requiriendo atención constante. Saludos.
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Guillermo Gefaell Nigún día sin su afán. Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval Hermandad de Navegantes de Clásicos
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#36
07-03-2009, 20:13
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Re: Tractores con Cometas
[quote=
Otra pregunta Grazy, hasta que angulos crees que podria tirar una cometa en una embarcacion? Gracias, salu2 y buena mar [/quote]La NASA va de 90 a 90, no ciñe, pero hay otras cometas que si lo hacen.
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gracy "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
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#37
28-09-2009, 15:05
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Re: Tractores con Cometas
La idea me parece buenisima, los niños tienen una minicometa de traccion 1m2 y la verdad es que tira con fuerza, pero me hago un par de preguntas:
- Que pasa cuando la cometa te hace una plegada, cae al agua??? - Como la recoges???? hay que tener en cuenta que un velero esta lleno de obstaculos, obenques, palo, stay. - Funcionan con dos hilos o cuatro hilos? Saludos
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#38
28-09-2009, 16:43
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Re: Tractores con Cometas
Hombre, yo quizas lo veo mas para tractores no
Esta claro que suponiendo que caiga al agua es mas facil rescatarla con un tractor, ni idea de hilos y todo eso........... Sal2, rondas y buena mar
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#39
28-09-2009, 17:15
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Muchas gracias por tus aportaciones Gracy!!!!
Actualmente estoy investigando la forma de propulsar un kayak con una cometa de arrestre y las conclusiones a las que he llegado de momento son estas (si estoy equivocado en algo o me puedes ayudar te lo agradeceré): 1.- La cometa debe ser de arrastre, pero no puede ser "terrestre", pues al caer al agua sería muy difícil recogerla. Debe llevar flotadores hinchables como las del Kitesurf. 2.- Como peso unos 84 Kg y el kayak con todo el equipo pesa unos 25/30Kg, la cometa no debería tener más de 3 o de 3,5 m2. De lo contrario tengo serias probabilidades de salir volando...! Lamentablemente, las de kite son muy grandes pues han sido diseñadas para saltar y hacer figuras acrobáticas. Algunas parece que llegan a los 15 m2. 3.- Para evitar la deriva y el descontrol en rumbos de viento abiertos, tendré que añadir a mi kayak un par de orzas laterales (tipo gabarra holandesa) y un timón. 4.- Todavía no sé como hacer que la cometa inicie el vuelo yo sólo, teniendo en cuenta que estoy sentado en un kayak con cubierta a nivel de agua... 5.- Sólo la podré usar en vientos portantes, es decir de través a enpopada, aunque con dificultades más allá de la aleta. Si crees que me puedes aportar algo, te lo agradeceré mucho. Editado por Iñaki/Sinvergüen en 28-09-2009 a las 17:23.
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#40
28-09-2009, 17:33
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Re: Tractores con Cometas
fijaros en esta pagina
en el apartado fotos hay tambien videos estas son NASA diferencias con las de tipo parapente o wndsurf ciñen menos, pero son autoestables vamos que se mantienen equilibradas en el aire una NASA de 3m2 (levanta 100kilos) vale en Madrid unos125 euros www.kiteship.com/index.php
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#41
28-09-2009, 17:50
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Re: Tractores con Cometas
Cita:
¿¿Flota si se cae al agua?? ¿¿Hay cometas NASA más pequeñas (no más de 2 m2) a la venta que floten?? ¿Dónde se puede comprar? Muchas Gracias!!!
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#42
28-09-2009, 19:09
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Re: Tractores con Cometas
A mi me parece una idea fantástica para cualquier embarcación, sea tractor o velero. Desde que ví hace tiempo una foto de una cometa tirando de un mercante le he dado vueltas al asunto y tengo previsto probar con una traccionando desde la proa en portantes.
Mi idea en principio fué como un recurso de seguridad por si desarbolas en una travesia larga, aunque pierdas el palo la cometa te saca del apuro sin mas aparejo. La gran ventaja que veo es que no necesitas muchos m2 para una tracción importante. El gradiente en velocidad del viento sube con la altura y si en un palo de 15 metros ya se nota gran diferencia, sacad la cuenta con la vela a 50 o 60 metros. A esto le añadimos que la fuerza vélica aumenta con el cuadrado de la velocidad del viento y haciendo pocos cálculos tenemos que una pequeña cometa tirará con mas eficacia que el spy mas gigantesco a nivel de cubierta. Ademas ocupa poco, pesa poco y es mas barato. Levanta la proa y si hay mar formada y ventolinas, al no estar firme de forma rigida a la jarcia ni al barco no se verá continuamente afectada por los balances y las cabezadas, traccionado de forma mas homogenea y suave. Esto último me lo imagino asi que habra que probarlo, pero que lo probaré es seguro. Ya digo, a mi no me parece cosa de risa. Un saludo.
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#43
28-09-2009, 19:32
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Re: Tractores con Cometas
A mi tampoco me parece que esto sea un tema de broma, sinó una opción muy realista de futuro...! (*)
(*) Lo que no quita que podamos demostrar buen humor en las interveciones, ...aunque la polémica tractorista/trapero creo que es un poco estéril...    !!
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#44
28-09-2009, 20:17
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Re: Tractores con Cometas
Con respecto a lo de utilizar cometas para impulsar balsas salvavidas, incluso servirían -si se confecionan de forma suficientemente vistosa y con un código standard- para pedir auxilio y señalizar su posición a mucha distancia a todo tipo de naves y aeronaves...!
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#45
28-09-2009, 20:20
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Re: Tractores con Cometas
Con respecto a lo de utilizar cometas para impulsar balsas salvavidas, incluso servirían -si se confecionan de forma suficientemente vistosa y con un código standard- para pedir auxilio y señalizar su posición a mucha distancia a todo tipo de naves y aeronaves...!
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#46
28-09-2009, 20:26
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Re: Tractores con Cometas
si, las hay mas pequeñas
llevan de 2 o 4 hilos flotar, flotan claro, pero al mojarse logicamente se acabo.... debes recogerlas, subirlas a bordo y volver a hizarlas como una cometa normal desde el agua no puedes volver a subirlas eso solo se puede con las de kite surf, ya que mantienen el perfil alar con el borde de ataque hinchado, asi, si pueden volver a obtener sustentacion cuidaros
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#47
28-09-2009, 20:28
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Re: Tractores con Cometas
iñaki. totalmente de acuerdo
imaginate uno de naranja chillon.... se ve desde mucha distancia como equipo de seguridad me parece una interesante opcion ademas, por 100 eurillos.. es un metodo de propulsion alternativo
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#48
28-09-2009, 20:45
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Re: Tractores con Cometas
Cita:
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#49
28-09-2009, 20:55
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Re: Tractores con Cometas
Cita:
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#50
28-09-2009, 21:02
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Re: Tractores con Cometas
Bizi...¿Cuándo probamos la tuya en el Tortuga?
. Mira que lo estuvimos hablando pero..ná de ná..Os dejo un página que encontré en su día de este tema. Está en alemán pero hay algunos vídeos interesantes. http://www.skysails.info/ Alejandra.
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