Ayuda: Que paso que no pude maniobrar a motor mi velero?

[Albatros]

Ayer saliendo de la marina me quede sin potencia, no se que paso por eso pregunto aqui, puse reversa, despacio, y cuando inverti la marcha, nada el barco no se detenia, mas acelerador, y nada, mas y mas (ya todo estaba tapado de humo blanco) y al final logre detenerlo, por suerte siempre salgo hacia los lugares vacios del amarre de enfrente por que me meti en uno de ellos, enonces intente avanzar, y algo se mueve pero la suave corriente me llevaba el barco para donde queria, no tenia suficiente velocidad para que mi barco reaccionara al timon, otra vez para atras, y respondio para delante y ni se mueve, nada tanto que pense que habia tocado fondo, pero no era posible, no ahi, para atras, si puedo, pruebo y pruebo, (ya habia mas personas mirandome que las que acudieron a la asuncion de mando de Barack Obama ) que al final quedo paralelo al canal y se va marcha atras en contra de un Hunter nuevito, el dueno sale desesperado, entonces empujo mas a fondo el boton del mando y reacciona, o me parece a mi, y se frena, pero realmente no avanza, hasta aqui todo dice que no engranaba la trasmision, pero de hecho el agua se movio debajo del barco todo el tiempo.
Despacio jugando mas con la suave corriente y ayudandonos de los postes conseguimos atravesarlo de nuevo y marcha atras lo llevamos de nuevo a nuestra amarra, donde lo atracamos en reversa, a mano pues no confio en el avance para frenarlo.
No quice intentar mas nada ni ponerme a revisar nada, pues estaba un poco alterado, asi que aproveche el tiempo para reparar alguanas cosas pendientes y nos fuimos mas temprano para mi casa. Fin de la historia.
Algunas consideraciones mi barco nunca reacciona muy rapido, pero creo que es mas falta de practica mia, que problema del barco, ademas la palanca del acelerador esta pegada al piso, lo cual es muy incomodo, asi que no puedes ir con una mano en ella y otra en la cana, esto hace muy estresante, ya que no puedes ir dando golpes de acelerador y para cambiar la marcha debes agacharte, todo debe ser muy preciso.
Tal vez me puse nervioso, no lo descarto. A motor siempre fui un desastre, digo que deberia pasarme un dia maniobrando mi barco, pero entre barcos que algunos valen cerca del millon de dolares me da un poco de miedo, o mas bien la suficiente coherencia para no hacerlo.
Pero tienen alguna otra sugerencia?

[goneva]

¿No habrás perdido la hélice?

[Albatros]

Originalmente publicado por goneva

¿No habrás perdido la hélice?

No por qe para atras mal, (creo que siempre se mueve mal) pero se mueve,

[otoio]

Originalmente publicado por goneva

¿No habrás perdido la hélice?

O una variedad consistente en que la electrolisis se haya comido la unión eje-hélice y ésta, aunque esté allí, no sea arrastrada por el eje o resbale...

Hombre, se me ocurre (que todo es un suponer) que lo primero sería ver también si la reductora reacciona al morse (no has dicho, pero se intuye que es un motor interior y que tendrás mando "a distancia"), ya que al acelerador está claro que sí responde. Se puede comprobar en parado, acelerando sin embragar o sin desembragar, que siempre me lío y no sé cómo es....

Y si mueve el mando de la reductora, ver si mueve el eje (esto ya en marcha avante-atrás (para descartar que esos famosos "conos" que llevan dentro algunas reductoras se hayan gastado, ya que dices que no suele responder muy bien...) pero no creo que fuera tan invalidante y tan de repente.

Y por último, ver si al final hay hélice (traje de baño y gafas) y si ésta está agarrada o gira loca (electrolisis o pérdida del bulón que lleva, si mal no recuerdo).

En cualquier caso, en una situación así, uno no debe alterarse...
Debe aprovechar semejante concentración de atención para bailar un zapateado cantando algún musical de esos de Broadway sobre el tambucho del barco...
Así nadie se fijará en tu maniobra...

[otoio]

Originalmente publicado por Albatros

No por qe para atras mal, (creo que siempre se mueve mal) pero se mueve,

Vaya se ha cruzado esto...
Pues la electrolisis sobre la hélice, para mí, gana puntos...

[Jangada]

Primero poner en marcha el motor acelerar en neutro y ver si sal humo y si el motor funciona correctamente, refrigera bien etc.
Imagino que tienes eje, no saildriver. Bien atracado en tu amarre debería alguien poner marcha avante, mínimas revoluciones y tu en el motor ver si el inversor conecta y gira el eje en el sentido de la hélice (dextrogira o levogira). Normalmente con un pedazo de madera se hace palanca sobre el eje, friccionando dicha madera a modo de freno, para ver si el eje gira con potencia o sin ella. (Si al hacer presión con la madera lo paras es que no engrana bien el inversor). Ambas pruebas hacerlas avante y atrás.
Otra cosa a observar es el estado de la hélice y la "chavetilla" del eje, es posible (aunque difícil) que avante, no esté firme con el eje y al dar atrás, con el sistema de fijación a eje, se enganche y funcione. Hay que meterse en el agua y girar todo manualmente en ambos sentidos.
Tras estas comprobaciones si su resultado es normal y sigue patinando al dar avante, es provable que el defecto esté en el paquete de discos del inversor. La reparación es más peliaguda.

[Jangada]

!ala todos a la vez!!!
Veo que en general coincidimos...

[Albatros]

Muchas gracias por sus respuestas, una pregunta mas, siendo yo totalmente ignorante al respecto de trasmisiones de barco no la se, puede pasar que al conectar la trasmision no acople bien y de para mover pero sin fuerza, o simplemete mueve o no mueve.

[Colt Cabrera]

..el morse te lleva dos cables ? uno es para el acelerador y otro para la inversora, atrás y avante, tal vez el de la inversora no te engrana bien, se a podido semisoltar, destensar..

Abre la tapa del motor y verifica que con cada cambio de morse se mueve la palanca de la inversora..

[otoio]

Originalmente publicado por Albatros

Muchas gracias por sus respuestas, una pregunta mas, siendo yo totalmente ignorante al respecto de trasmisiones de barco no la se, puede pasar que al conectar la trasmision no acople bien y de para mover pero sin fuerza, o simplemete mueve o no mueve.

Esto es una taberna, y lo que dicen (decimos) los tabernarios, son comentarios de taberna.

Evidentemente, si crees que el diagnóstico se va de las manos, la reparación probablemente también se te vaya.

Así que es posible que toque buscar un mecánico de confianza... o un vecino de pantalán manitas y majete que te eche una mano...

Saludos

[CACATUA]

Por experiencia ya me ha pasado dos veces, puede ser :

1.- No se transmite movimiento de la inversora al eje, debido a que el eje se haya salido de la pieza que lo acopla al inversor (Dos veces me ha pasado en veleros distitos)

2.- Algo enrollado en la helice o una buena cosecha de mejillones en ella que no permite generar empuje a las palas (1 vez con cosecha de mejillones)

La sensación en ambos casos es que parece que se mueve agua bajo la popa al acelerar, pero no se genera empuje o retroceso, obien porque las palas no "enganchan" o bien porque el moviemiento que se transmite es muy débil.

Para observar si es la primera cuestión, pues en el pantalán con el barco bien amarrado, te vas al motor y manualmente desde el mismo motor engranas la marcha y ves si se muve el eje o no ???

Para observar la segunda cuestión, pues chapuzarse y examinar la hélice.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=23756

[Albatros]

Originalmente publicado por otoio

Esto es una taberna, y lo que dicen (decimos) los tabernarios, son comentarios de taberna.

Evidentemente, si crees que el diagnóstico se va de las manos, la reparación probablemente también se te vaya.

Así que es posible que toque buscar un mecánico de confianza... o un vecino de pantalán manitas y majete que te eche una mano...

Saludos

No para nada, no se me va de las manos, solo cuestiono antes de empezar a desarmar, quiero agotar todas las posibilidades, no descarte de ninguna forma sus consejos, solo trato de ampliar (de hecho es que lo que redacte sucede en los tractores agricolas en su toma de fuerza, si no engrana bien mueve sin fuerza, pero odio trasladar los conocimientos de una maquina a otra, muchas veces fracasan). No creo que necesite un mecanico, solo no conozco ese tipo de trasmision, y es primordial para mi informarme primero, seguro que es parecido, incluso mucho mas sencillo que otros que si he desarmado, pero como dije aun soy un completo ignorante respecto a trasmisiones marinas.

[Albatros]

Originalmente publicado por CACATUA

Por experiencia ya me ha pasado dos veces, puede ser :

1.- No se transmite movimiento de la inversora al eje, debido a que el eje se haya salido de la pieza que lo acopla al inversor (Dos veces me ha pasado en veleros distitos)

2.- Algo enrollado en la helice o una buena cosecha de mejillones en ella que no permite generar empuje a las palas (1 vez con cosecha de mejillones)

La sensación en ambos casos es que parece que se mueve agua bajo la popa al acelerar, pero no se genera empuje o retroceso, obien porque las palas no "enganchan" o bien porque el moviemiento que se transmite es muy débil.

Para observar si es la primera cuestión, pues en el pantalán con el barco bien amarrado, te vas al motor y manualmente desde el mismo motor engranas la marcha y ves si se muve el eje o no ???

Para observar la segunda cuestión, pues chapuzarse y examinar la hélice.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=23756

No se mejillones no he visto por aqui, pero tal vez alguna otra cosa, voy a tener que primero que nada tirarme al agua. Mi hijo que no sabe nada de nada, me dice que tengo algo enganchado en la helice, seria el colmo.
La sensacion es la que tu describes

[LORDRAKE]

Menos mal que todo quedo en un susto...Yo revisaria como te han dicho si al actuar con los cables de los morses se mueven los resortes de inversora y acelerador a fondo...
Otro tema es la helice y el eje, es posible que halla algo abajo que impide el movimiento atras posiblemente atrapandola de ahí el humo blanco...
Ya nos diras como va ...

LORDRAKE

[Albatros]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Menos mal que todo quedo en un susto...Yo revisaria como te han dicho si al actuar con los cables de los morses se mueven los resortes de inversora y acelerador a fondo...
Otro tema es la helice y el eje, es posible que halla algo abajo que impide el movimiento atras posiblemente atrapandola de ahí el humo blanco...
Ya nos diras como va ...

LORDRAKE

Les prometo contarles, aunque por un par de semanas me parece que no ire hasta el barco.

[Algarve]

Si tienes helice plegable puede estar atascada, si es fixa me suena a bolsa de plastico...

Saludos

[ironia]

Si pruebas todo lo que te han dicho y no das con la tecla, puede ser que la inversora falle. El sistema que lleva es como dos conos que con la inercia de las rpm del motor encajan, y si se queda embragado fallando y subes las rpm se oye un toc.... seco y la elice empieza a moverse. Debes probarlo amarrado al pantalan varias veces.
Si estos son los síntomas, solo queda desmontar, sustituir piezas gastadas y engrasar, y piensa que este tipo de averias van a mas, por lo que cada vez tendrás que subir mas de rpm para que entre la marcha y el golpe seco será mayor.

[Albatros]

Gracias a todos una vez mas, no se que puede ser pero lo que ahora si se, que puede haber ocurrido, hay momentos que crei que era yo el inutil que no podia maniobrar el barco.

[Albatros]

Me puse a agradecerle a cada uno de uds, pero no le gusto al foro y no me dejo seguir haciendolo, asi que a los primeros, pero gracias de todas formas.

[Jack Sparrow]

Albatros,

Descartando hélice, plásticos y demás que te han dicho...

No sé que motor montas. Acabo de solucionar el mismo problema en el oceanis 361 de mi vecino de pantalán. Atras embragaba y avante a veces no, o lo hacía muy espaco. Motor volvo 2030 inversora ZF-MS10. Pena no haber hecho un brico con la cámara de fotos ...

Este inversor lleva unos discos de fricción y unos platos con un mecanismo centrifugo a base de 3 bolitas en unas rampas que los presonan entre sí. Si no friccionan lo suficiente, patinan y no arrastran al eje. Los de la marcha avante estaban algo desgastados y los nuevos que hemos colocado han sido sustituidos por una nueva referencia por lo que supongo que han debido de fallar en alguna ocasión. Son de aspecto diferente y el metal sinterizado puede que también.

Puedes comprobar la avería agarrando al eje CON MUCHO CUIDADO con una mano e intentando detenerlo mientras embragas avante en ralenti. Si consigues frenar el eje con la mano, es eso.

Para que te hagas una idea del despiece pincha aquí:
http://www.marinepartseurope.com/en/...4-4367%20.aspx

Discos de friccion 17, platos 18 y arandela de friccion 9. La puta arandela 9 cuesta 129 €, así que si no está muy gastada déjala. Los 3 platos y 4 discos unos 200€. Lleva 3 platos y 4 discos, no como en el dibujo. Revisa el reten 5, el nuestro estaba muy mal. Lo del precio del recambio de VOLVO es de

Suerte y que no sea nada,

[otoio]

Originalmente publicado por Albatros

No para nada, no se me va de las manos, solo cuestiono antes de empezar a desarmar, quiero agotar todas las posibilidades, no descarte de ninguna forma sus consejos,

Vale, creo que te entendí mal (espero que no te moleste el "tuteo"; por estos pagos, el tratarse de Usted es muy protocolario...)

Creo que deberías seguir un poco el "protocolo" en el que creo que más o menos coincidimos....

En lo que yo he podido experimentar, si la reductora está bien y el motor también, cabos enrollados en la hélice, etc, causan muchas vibraciones y lo que en muchas ocasiones acaban es en parada súbita del motor.

Por cierto, lo del mucho humo blanco... no me parece muy buen síntoma...
Quizás no sea nada, pero humo blanco por el escape (vapor de agua) puede ser síntoma de que el motor va muy muy caliente (no refrigera, y la alta temperatura de los gases de escape hacen hervir el agua de la refrigeración externa que va por el escape) o filtra agua a los cilindros que hierve en la explosión del gasoil o de la gasolina (junta de culata, típicamente).
Puede ocurrir también nada más arrancar el motor si se ha "condensado" agua dentro, del aire atmosférico, sobre todo si ha estado mucho tiempo parado, pero creo que habría que echarle un vistazo a ver cómo funciona y si es un síntoma en el arranque o permanece a alto régimen.

Humo blanco suele ser presencia de agua.
Humo gris-azulado suele ser de quemar aceite.
Humo negro y carbonilla, en un diesel, señal de que no quema bien, por demasiado gas-oil o demasiado acelerado o suciedad en el sistema de inyección.

(Ojo, experiencias de aficionado, ya dije, creo, que no soy mecánico)

[Potolito]

Felicidades por conseguir que todo quedara en un susto.

Coincido con el cofrade Jack Sparrow, a mí también me pasa lo mismo y lo repararemos sustituyendo los anillos desgastados y repasando el cono. Ojo si el motor es Yanmar por que las piezas no te las suministran de un día para otro ...

Por otra parte el humo blanco no suele ser una buena señal. ¿El aceite está limpio?, ¿tiene agua?... Vigila este apartado, así visto por encima parece más grave que la ausencia de avante.

Suerte!

[xarly694]

hola muy buenas

creo que a tu motor le llego la hora el mio me hizo algo parecido pero no asta el punto del humo blanco creo que lo mas reconmendable seria el cambio de motor

[Albatros]

Originalmente publicado por xarly694

hola muy buenas

creo que a tu motor le llego la hora el mio me hizo algo parecido pero no asta el punto del humo blanco creo que lo mas reconmendable seria el cambio de motor

Creo que hubo un mal etendido, yo puse humo blanco, creyendo que con eso daba entender que habia aclerado al maximo mi motor, pues el cada vez que lo acelero al maximo larga una bocanada de humo blanco, que no es mas que agua posiblemente condensada en el multi que se evapora. Puede ser que no a todos les pase, pero no es algo tan extrano en motores diesel.

[chuch]

Tranquilo, que yo apuesto diez contra uno lo que han adelantado algunos cofrades: Algo en la hélice, lo mas seguro un plástico o un cabo. Y si no, ¡Suerte!