La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 25-05-2009, 17:44
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...por vosotr@s!!!!

Antes de nada daros las gracias por las referencias y ayudas que aqui he encontrado para prepararme el Patron de Yate por libre, me han sido de gran ayuda. Me he presentado la semana pasada en Riveira( A Coruña), y creo que soy 4/5 de Patrón, porque el examen de navegación creo que lo he pinzado, pero ha sido por cabezón, por empeñarme en que un través es una Mv...y no cofrades, es una Ma!!!!!!!!!!, asi que he sacado una conclusión: si por través das marcación, es de aguja cabezón, si la tomas verdadera no te sale ni de tres!!!.

En fin, en septiembre tengo otra oportunidad, esa es la buena, de cualquier manera no creo que mi Dufour 24 vaya estirar hasta los 70 pies de aqui a septiembre, (y eso que lo tengo amarrado firme, firme, por popa y proa a ver si algo estira)
Nos vemos en los mares...o en los bares!!
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  #2  
Antiguo 25-05-2009, 18:36
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...por vosotr@s!!!!

Antes de nada daros las gracias por las referencias y ayudas que aqui he encontrado para prepararme el Patron de Yate por libre, me han sido de gran ayuda. Me he presentado la semana pasada en Riveira( A Coruña), y creo que soy 4/5 de Patrón, porque el examen de navegación creo que lo he pinzado, pero ha sido por cabezón, por empeñarme en que un través es una Mv...y no cofrades, es una Ma!!!!!!!!!!, asi que he sacado una conclusión: si por través das marcación, es de aguja cabezón, si la tomas verdadera no te sale ni de tres!!!.

En fin, en septiembre tengo otra oportunidad, esa es la buena, de cualquier manera no creo que mi Dufour 24 vaya estirar hasta los 70 pies de aqui a septiembre, (y eso que lo tengo amarrado firme, firme, por popa y proa a ver si algo estira)
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Estimado cofrade, saludos y

Siento discrepar, pero una marcación siempre es una marcación a secas, no es de aguja (por supuesto) ni verdadera. Y digo que no es de aguja, porque no puedes tomar una marcación con ningún compás, ya que solamente coincidiría el dato en las marcaciones por estribor y siempre y cuando tu Rv fuese el 360 magnético. Para tomar una marcación con una resolución de un grado, debes hacerlo sobre un sector graduado alineado con tu crujía, y por medio de una alidada, con lo cual, al no tener absolutamente ningún componente magnético, no puede ser nunca una Ma. Y tomar una demora, con un compás de demoras (que no de marcaciones), pasarla a Dv y restarla de tu Rv para obtener una marcación, para a continuación volver a deshacer todo lo hecho, a fin de calcular otro dato, es sencillamente del género tonto, y perdón por la expresión. En la práctica, solamente utilizarás las marcaciones de 45 en 45 grados, ya que aproximadamente son las que puedes medir a ojo, y normamente, nadie lleva en su barco el sector alineado que yo comentaba más arriba.

Otro saludo y más
__________________
Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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  #3  
Antiguo 25-05-2009, 19:05
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Para tomar una marcación con una resolución de un grado, debes hacerlo sobre un sector graduado alineado con tu crujía, y por medio de una alidada,
Correcto.

El instrumento de marras se le conoce como "taxímetro" (nada que ver con los montados en autos terrestres ) y durante la lectura de la marcación, el timonel debe ir cantando "rumbo" (si se mantiene) o "fuera" (si se sale).

Hala, ánimo, que en septiembre lo sacas

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"matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
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"The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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  #4  
Antiguo 26-05-2009, 10:33
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Estimado cofrade, saludos y

Siento discrepar, pero una marcación siempre es una marcación a secas, no es de aguja (por supuesto) ni verdadera. Y digo que no es de aguja, porque no puedes tomar una marcación con ningún compás, ya que solamente coincidiría el dato en las marcaciones por estribor y siempre y cuando tu Rv fuese el 360 magnético. Para tomar una marcación con una resolución de un grado, debes hacerlo sobre un sector graduado alineado con tu crujía, y por medio de una alidada, con lo cual, al no tener absolutamente ningún componente magnético, no puede ser nunca una Ma. Y tomar una demora, con un compás de demoras (que no de marcaciones), pasarla a Dv y restarla de tu Rv para obtener una marcación, para a continuación volver a deshacer todo lo hecho, a fin de calcular otro dato, es sencillamente del género tonto, y perdón por la expresión. En la práctica, solamente utilizarás las marcaciones de 45 en 45 grados, ya que aproximadamente son las que puedes medir a ojo, y normamente, nadie lleva en su barco el sector alineado que yo comentaba más arriba.

Otro saludo y más
...gracias por tus aclaraciones...!!, aunque no me ayudan a resolver el problema, mas bien me lo lian mas, con perdón!!, y es que se trata de resolver un problema de navegación en un examen de PY, donde literalmente: " se toma marcacion por traves de Br( podria ser de Er) del Faro X....", entonces como resolverias tú ese problema?, si el través son 90º...que rumbo tomarias como referente??....ademas de que hay corriente y abatimiento....?? el plano de crujia no coincide con el rumbo de aguja??....gracias anticipadas!!!, a ver si no la vuelvo a liar otra vez en la misma cuestion!!
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  #5  
Antiguo 26-05-2009, 11:16
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con lo del través, te están indicando que tienes una marcación de 90º, por lo que tomando el rumbo verdadero que llevas, puedes dibujar una demora (D=Rv+M) en este caso, sabes el Rv, y sabes la Marcación (90º), así que ya puedes pintar la demora....

Espero que te haya ayudado...
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  #6  
Antiguo 26-05-2009, 12:46
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con lo del través, te están indicando que tienes una marcación de 90º, por lo que tomando el rumbo verdadero que llevas, puedes dibujar una demora (D=Rv+M) en este caso, sabes el Rv, y sabes la Marcación (90º), así que ya puedes pintar la demora....

Espero que te haya ayudado...
...antes de nada...!!
..gracias por tu ayuda Alaska, pero en esa fómula no aclaras si esa D es verdadera o de aguja, con lo cual, si no aplicas correctamente la M, (v o a)...no saldrá el problema, y lo digo porque yo, luego del examen me tomé la molestia de hacerlo, y solo sale tomando la M de aguja,...por supuesto sumando o restando la marcacion segun sea de estribor o babor respectivamente. En fin, podré embarrancar en otras cuestiones, pero en esta seguro que no,...y espero ahorrarle el embarracamiento a otr@s cofrades!!!

Parrilllada de sardinas pa todo dios!!!!!(..y moito viño)
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  #7  
Antiguo 26-05-2009, 16:17
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...gracias por tus aclaraciones...!!, aunque no me ayudan a resolver el problema, mas bien me lo lian mas, con perdón!!, y es que se trata de resolver un problema de navegación en un examen de PY, donde literalmente: " se toma marcacion por traves de Br( podria ser de Er) del Faro X....", entonces como resolverias tú ese problema?, si el través son 90º...que rumbo tomarias como referente??....ademas de que hay corriente y abatimiento....?? el plano de crujia no coincide con el rumbo de aguja??....gracias anticipadas!!!, a ver si no la vuelvo a liar otra vez en la misma cuestion!!

Estimado Cofrade, saludos y

Solamente puedes tomar un Rumbo el Rv, recuerda los conceptos, y luego con la marcación hayas la Dv. Y repasa los conceptos de Rumbo, que me temo que los tienes verdes.

Otro saludo y más
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  #8  
Antiguo 26-05-2009, 17:07
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...puede que no tenga muy claros los conceptos de rumbos...sextantes...fieles...escandallos y demas, pero te aseguro que cualquier problema donde aparezca una marcacion por través ( es decir 90º), como no la apliques como una marcacion de AGUJA,y luego la conviertas en lo que te de la gana, insisto, no te saldrá bien el problema. Gracias, ahora lo tengo claro.
Corto y cierro.
Sardiñas e viño pa to dios!!!

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Estimado Cofrade, saludos y

Solamente puedes tomar un Rumbo el Rv, recuerda los conceptos, y luego con la marcación hayas la Dv. Y repasa los conceptos de Rumbo, que me temo que los tienes verdes.

Otro saludo y más
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  #9  
Antiguo 26-05-2009, 18:39
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...puede que no tenga muy claros los conceptos de rumbos...sextantes...fieles...escandallos y demas, pero te aseguro que cualquier problema donde aparezca una marcacion por través ( es decir 90º), como no la apliques como una marcacion de AGUJA,y luego la conviertas en lo que te de la gana, insisto, no te saldrá bien el problema. Gracias, ahora lo tengo claro.
Corto y cierro.
Sardiñas e viño pa to dios!!!
Estimado Cofrade, de nuevo saludos y

Sin ánimo de polémica, me alegro que tengas claros los conceptos de marcación de aguja, porque puedes tener por seguro que eres la única persona en el mundo que los tiene tan claros. Además de que te cabe el honor de haber inventado un concepto nuevo en navegación.

Si esto fuese una conversación entre colegas, delante de una copa, en este punto te diría: "para tí la perra gorda", pero se da la circunstancia de que es un foro de navegación y este es el apartado de Títulos Náuticos, en el que entran muchas personas a tratar de aclarar sus dudas, y por lo tanto, considero que no debo dejar pasar la pelota.

Sin ánimo de sentar cátedra, pero sentándola, por desgracia, una marcación es exactamente eso, una marcación, no es ni de aguja ni verdadera. La definición de marcación es el ángulo que se abre un objetivo a una banda u otra de tu barco, tomando como referencia la línea de crujía. Te repito que como no es un dato afectado de ningún tipo de magnetismo, jamás puede ser considerado de aguja, ni estará afectado de cualquier tipo de correción. Tendrás que buscar el rumbo que hace tu crujía y por eso te digo más arriba que repases los conceptos de rumbo.

Como puede facilmente colegirse, a mí me importa poco lo que hagas, pero debe quedar claro que es cada cosa, porque aquí, repito entra mucha gente.

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  #10  
Antiguo 27-05-2009, 09:55
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Efectivamente, y muy bien aclarado, mazarredo.... En mi post anterior, ya ponía D= Rv+M, indicando que era la Demora de Aguja, al operar con el Rumbo Verdadero.... Barra libre !!!
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  #11  
Antiguo 27-05-2009, 10:22
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Efectivamente, y muy bien aclarado, mazarredo.... En mi post anterior, ya ponía D= Rv+M, indicando que era la Demora de Aguja, al operar con el Rumbo Verdadero.... Barra libre !!!
Estimado cofrade, saludos y

Perdóname que te corrija, la marcación no tiene corrección, por lo tanto, Rv+M=Dv. Es Demora verdadera, no de aguja.

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  #12  
Antiguo 27-05-2009, 10:58
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....es un poco temprano..pero para no perder la costumbre!!

Antes de nada , disculpas si he podido liar a alguien con mis conceptos "inventados" de marcacion de aguja, aunque asi lo he visto en alguna publicacion, en fin, para no ser cansino con este tema, gracias a todos los que me habeis ayudado, y com bien ha dicho el cofrade Marrazedo, para no liarse, lo mejor es aplicar directamente Dv=Rv+/-M (segun sea Er o Br), y no perderse dibujando marcaciones en la carta como he hecho yo!!!, y claro de hacerlo asi, hay que trazar la M a partir de Ra, que es un poco liante. Lo dicho, corto y cierro.

Sardiñas e viño patodios!!
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