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Antiguo 25-07-2009, 14:32
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Predeterminado Unas cuantas de bricobarco

Vaya calor! Rondas subidas de alcohol, que evapora

Como en los últimos días han surgido cosas varias que arreglar en el Ocam y cada una no da de sí como para abrir un tema por separado, disparo por aquí dudas a mansalva, por si algún cofrade, ya puestos a haber entrado en un tema de título tan poco sugerente, se anima además a echar una mano

1. Hélice. Hace pocas semanas instalé una Gori plebable de dos palas, aprovechando que saqué el barco del agua para dar la patente. Buceando, he comprobado que la hélice está tal cual, sin habérsele dado pintura alguna; esto ocasiona que el caracolillo, aunque muy poco de momento, se esté adhiriendo de forma más rápida que en el resto del casco. En la próxima varada (2.010) me aseguraré de que esto no se repita pero, entre tanto, ¿Hay alguna razón por la que, a pesar del coste que supone, debiera sacar el barco de nuevo y dar patente a la hélice "de inmediato"?

2. Candeleros. He partido en dos el soporte (tintero) de uno, que iba anclado a la regala por dos tornillos. Una de las dos piezas en que ha quedado el soporte ha quedado unida al candelero firmemente; tan firmemente que, una vez quitado el tornido que une a ambas, no hay manera de separarla de él, parece casi soldada con algún tipo de adhseivo. ¿Algún truco para separarlas? Tras hacer un rato el animal con martillo y destornillador pequeño, me veo comprando candelero nuevo... Por otro lado, ¿Sabéis de algún sitio donde pueda encontrar un tintero que se sostenga en la regala? Todos los que encuentro se anclan a la cubierta y, como ésta flexa ligeramente, no me hace gracia taladarla.

3. Motor de arranque. Muy de cuando en cuando (pongamos, una vez de cada 15), al dar a la llave para accionar el motor de arranque, éste no funciona, haciendo un ruido áspero, como si patinara y no "agarrara". El efecto, en estas ocasiones, es que no hace su función de iniciar el giro del cigüeñal, y el ruido no es muy distinto al que hace, por ejemplo, la caja de cambios de un coche cuando no se pisa debidamente el embrague. Normalmente, dándole una segunda vez, funciona con normalidad. ¿Alguna pista sobre lo que puede ser?

4. Manchas de aceite sólidas bajo el motor. Os adjunto una imagen de la parte inferior del motor, en la que aperecen unos residuos sólidos que no sé si pueden ser consecuencia de alguna pérdida de aceite. Teniendo en cuenta que el nivel parece no variar apreciablemente, ¿De dónde pueden salir?



5. Agua en la sentina. Tras navegar unas 12h a motor, con poca escora y viento, el nivel de agua en la sentina permanece prácticamente invariable. Sin embargo, al navegar a vela, especialmente con viento fresco, el nivel de la sentina sube, con un agua de color oscuro -entiendo que por los residuos que puede haber en la sentina más que por el propio origen del agua. Pensaba, navegando con escora, examinar grifos de fondo (baño, fregadero, etc.) para encontar así el origen. Si se os ocurriera otro método, soy todo oídos.

Al que haya llegado hasta aquí se le habrá quedado la primera ronda escasa, así que una segunda para refrescar gaznate y animar respuesta

Avante
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  #2  
Antiguo 25-07-2009, 15:25
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KIRAN
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

Te comento el punto 5, pues a pesar de ser raro que a motor no embarque agua y a vela aumente el nivel de sentina, antes de volverte loco revisando grifos de fondo (que deberían actuar igual con escora que sin), te recomiendo mirar si el depósito de agua dulce, al escorar i estar muy lleno, pudiera ser que perdiera algo de agua.

Si os parece raro e improbable que esto ocurra, es que mi barquito es raro e improbable.

Suerte en cuanto a los otros puntos tambien.

Salut

Sergi
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  #3  
Antiguo 25-07-2009, 15:28
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

Avente te contestare a alguna..mira sobre la helice, la tenias que haber pintado, si no es muy caro saca el velero en el travelin la pintas y enseguida al agua(si no te veo rascando la helice cada semana por el calor que hace), sobre el aceite ese denso de la sentina es el mismo aceite derramado del motor que se ha solidificado vigila los niveles, sobre el aumento del nivel de la sentina al escorar ojo!! o es agua como bien dices retenida en algun lado del velero o y mucho cuidado con esto..tienes una entrada de agua al escorar por el wc, baño, lavabo, o dios sabe por donde te entra..seca toda la sentina y si sigue entrando agua busca la razon.
Un saludo.

Editado por Dibujito en 25-07-2009 a las 15:36.
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  #4  
Antiguo 25-07-2009, 21:04
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

3. Motor de arranque. Muy de cuando en cuando (pongamos, una vez de cada 15), al dar a la llave para accionar el motor de arranque, éste no funciona, haciendo un ruido áspero, como si patinara y no "agarrara". El efecto, en estas ocasiones, es que no hace su función de iniciar el giro del cigüeñal, y el ruido no es muy distinto al que hace, por ejemplo, la caja de cambios de un coche cuando no se pisa debidamente el embrague. Normalmente, dándole una segunda vez, funciona con normalidad. ¿Alguna pista sobre lo que puede ser?

Cervezas frías para los cofrades del hemisferio norte, coñac en copa caliente para los del sur, que hace mucho frío.
Con seguridad tienes gastado el piñón del motor de arranque, puede que tenga desgaste también la corona del motor, pero esto es algo improbable. Procede a hacer la sustitución porque mas temprano que tarde quedará patinando sin conseguir engranar con el motor, como bien sabemos (y Murphy también) el motor no arrancará en el momento más inoportuno.
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  #5  
Antiguo 25-07-2009, 21:18
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

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Originalmente publicado por Avante Ver mensaje
Vaya calor! Rondas subidas de alcohol, que evapora

Como en los últimos días han surgido cosas varias que arreglar en el Ocam y cada una no da de sí como para abrir un tema por separado, disparo por aquí dudas a mansalva, por si algún cofrade, ya puestos a haber entrado en un tema de título tan poco sugerente, se anima además a echar una mano

1. Hélice. Hace pocas semanas instalé una Gori plebable de dos palas, aprovechando que saqué el barco del agua para dar la patente. Buceando, he comprobado que la hélice está tal cual, sin habérsele dado pintura alguna; esto ocasiona que el caracolillo, aunque muy poco de momento, se esté adhiriendo de forma más rápida que en el resto del casco. En la próxima varada (2.010) me aseguraré de que esto no se repita pero, entre tanto, ¿Hay alguna razón por la que, a pesar del coste que supone, debiera sacar el barco de nuevo y dar patente a la hélice "de inmediato"?

2. Candeleros. He partido en dos el soporte (tintero) de uno, que iba anclado a la regala por dos tornillos. Una de las dos piezas en que ha quedado el soporte ha quedado unida al candelero firmemente; tan firmemente que, una vez quitado el tornido que une a ambas, no hay manera de separarla de él, parece casi soldada con algún tipo de adhseivo. ¿Algún truco para separarlas? Tras hacer un rato el animal con martillo y destornillador pequeño, me veo comprando candelero nuevo... Por otro lado, ¿Sabéis de algún sitio donde pueda encontrar un tintero que se sostenga en la regala? Todos los que encuentro se anclan a la cubierta y, como ésta flexa ligeramente, no me hace gracia taladarla.

3. Motor de arranque. Muy de cuando en cuando (pongamos, una vez de cada 15), al dar a la llave para accionar el motor de arranque, éste no funciona, haciendo un ruido áspero, como si patinara y no "agarrara". El efecto, en estas ocasiones, es que no hace su función de iniciar el giro del cigüeñal, y el ruido no es muy distinto al que hace, por ejemplo, la caja de cambios de un coche cuando no se pisa debidamente el embrague. Normalmente, dándole una segunda vez, funciona con normalidad. ¿Alguna pista sobre lo que puede ser?

4. Manchas de aceite sólidas bajo el motor. Os adjunto una imagen de la parte inferior del motor, en la que aperecen unos residuos sólidos que no sé si pueden ser consecuencia de alguna pérdida de aceite. Teniendo en cuenta que el nivel parece no variar apreciablemente, ¿De dónde pueden salir?



5. Agua en la sentina. Tras navegar unas 12h a motor, con poca escora y viento, el nivel de agua en la sentina permanece prácticamente invariable. Sin embargo, al navegar a vela, especialmente con viento fresco, el nivel de la sentina sube, con un agua de color oscuro -entiendo que por los residuos que puede haber en la sentina más que por el propio origen del agua. Pensaba, navegando con escora, examinar grifos de fondo (baño, fregadero, etc.) para encontar así el origen. Si se os ocurriera otro método, soy todo oídos.

Al que haya llegado hasta aquí se le habrá quedado la primera ronda escasa, así que una segunda para refrescar gaznate y animar respuesta

Avante
Hola , te contestaré al

punto uno aunque otros lo hayan hecho ya.

La helice trabaja ( cada pala ) como el ala de un avión creando diferencias de presión entre las dos caras, como la sustentación del ala. Las adherencias, caracolillo etc, hacen que la eficiencia de la helice descienda notablemente.

Cuando puedas ponle patente especial para hélices. ( Te lo comento porque en una nautica donde pintaron la carena de mi anterior barco le dieron patente autopulimentable a la helice, ( la misma que al casco) , y fue un desastre porque en la siguiente varada había cogido una cantidad increible de caracolillo.

Para despegar el candelero podrías probar dandole calor con un soplete de fontanería, ( el típico con bombona de butano ) cuidando de no pasarse.

La entrada de agua al escorar, es dificil de diagnosticar no estando in situ. Habría que vigilar todos los pasacascos de entrada y salida de agua W.C. lavabo y cocina. seguir las tuberías y localizar la posible entrada. Tambien comprobar si las valvulas cierran bien. A mi me pasó el caso de una valvula de fondo que estaba permanentemente abierta aunque la palanca girase a la posición de cerrado.

El motor de arranque. Al acionar el contacto, un solenoide empuja el piñon hasta que engrane con la corona del volante. Parece que esta función no se realiza correctamente, pudiera ser que algunos dientes de la corona del volante estén dañados, ( tengan algunas mellas que dificulten el correcto encastre ). También podría ser que el desplazamiento del piñon no sea suave por falte de lubricación.

Mejor ponerlo en manos de un mecánico si no eres muy manitas.

Saludos y buen viento

Juan:
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  #6  
Antiguo 25-07-2009, 21:42
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

"3. Motor de arranque. Muy de cuando en cuando (pongamos, una vez de cada 15), al dar a la llave para accionar el motor de arranque, éste no funciona, haciendo un ruido áspero, como si patinara y no "agarrara". El efecto, en estas ocasiones, es que no hace su función de iniciar el giro del cigüeñal, y el ruido no es muy distinto al que hace, por ejemplo, la caja de cambios de un coche cuando no se pisa debidamente el embrague. Normalmente, dándole una segunda vez, funciona con normalidad. ¿Alguna pista sobre lo que puede ser?"

Imagino que, tu motor de arranque, engranará en una corona que rodee el volante de inercia o, en todo caso, "dará candela" al motor mediante el correspondiente juego de engranajes. Si es así, comprueba que estén intactos todos los piñones del motor de arranque y de la corona. Me temo que haya alguno roto y, por eso, cuando la corona, o el engranaje que sea, acaba su recorrido en el faltante, hace el mismo ruido que cuando no has engranado bien una marcha en el coche.
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  #7  
Antiguo 25-07-2009, 21:56
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

3. Motor de arranque. Muy de cuando en cuando (pongamos, una vez de cada 15), al dar a la llave para accionar el motor de arranque, éste no funciona, haciendo un ruido áspero, como si patinara y no "agarrara". El efecto, en estas ocasiones, es que no hace su función de iniciar el giro del cigüeñal, y el ruido no es muy distinto al que hace, por ejemplo, la caja de cambios de un coche cuando no se pisa debidamente el embrague. Normalmente, dándole una segunda vez, funciona con normalidad. ¿Alguna pista sobre lo que puede ser?

Probablemente, y como te ha dico wonderer haya un pco de desgaste en el piñon de ataque; cuando engrana siempre lo hace con los mismos dientes, que son los que más sufren; sin embargo, los dientes del volante de inercia se desgastan mucho menos porque a).- para empezar, son muchos más dientes a repartir (vamos a poner 10 a 1) y b).- Como el voante de inercia queda en una posición "más o menos" aleatoria al parar el motor, no siempre son los mismos dientes los que aguantan el ataque - cuando lo desmontes verás que la superficie que más sufre es la punta de los dientes, que se "bisela". Cuando te coincide el piñon de ataque con un diente del volante que por algo esté más desgastado, no agarra y "rasca".

A veces, con una manita de lima se consigue algo, pero también se pueden hacer un par de cosas que no etán de más: Desacopla el motor y limpia ciudadosamente el eje del béndix con un trapo humedecido en gasolina. luego de das un poco de aceite de máquina de coser o de "tres en uno.
La otra es limpiar y lijar un poco todos los contactos eléctricos, incluyendo los del relé y la masa (damos por supuesto que las escobillas y todo lo demás están bién). Al reducir rozamiento y mejorar la corriente el béndix ataca con más fuerza y "entra" en el volante con más probabilidad.

Arf Arf...
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  #8  
Antiguo 25-07-2009, 22:13
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

5. Agua en la sentina. Tras navegar unas 12h a motor, con poca escora y viento, el nivel de agua en la sentina permanece prácticamente invariable. Sin embargo, al navegar a vela, especialmente con viento fresco, el nivel de la sentina sube, con un agua de color oscuro -entiendo que por los residuos que puede haber en la sentina más que por el propio origen del agua. Pensaba, navegando con escora, examinar grifos de fondo (baño, fregadero, etc.) para encontar así el origen. Si se os ocurriera otro método, soy todo oídos.


Tiene toda la pinta de que el agua viaja desde otro sitio en el que se queda acumulada hasta que con la escora se sale y entra en la sentina. (¿podría entrar por el palo, debajo de la cocina, se sale el depósito de agua, tienes nevera de hielo? baño?

Miraría, lo primero, si es dulce o salada por el métodfo tradicional de la chpuadita (Puagggh!) y vamos descartando. Dulce, o te entra agua de lluvia y se queda por ahí hasta que el barco baila o se sale el depósito o???, Salada, o el baño, o la refrigeración o el prensaestopas, o lo que tengas a un grifo de fondo, por decir algo.

He leido por aquí un sistema que valdría para algunos barcos, y es espolvorear harina con un colador (poquita) sobre el piso y comprobar más tarde de donde viene el canalillo
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  #9  
Antiguo 25-07-2009, 22:46
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

5. Agua en la sentina. Tras navegar unas 12h a motor, con poca escora y viento, el nivel de agua en la sentina permanece prácticamente invariable. Sin embargo, al navegar a vela, especialmente con viento fresco, el nivel de la sentina sube, con un agua de color oscuro -entiendo que por los residuos que puede haber en la sentina más que por el propio origen del agua. Pensaba, navegando con escora, examinar grifos de fondo (baño, fregadero, etc.) para encontar así el origen. Si se os ocurriera otro método, soy todo oídos.
Mira deduciendo, cuando dices especialmente con viento fresco es porque creo que estas escorando tanto que uno de los grifos(nose cual) supera el angulo de inclinacion de tu velero por lo cual en vez de salir el agua entra, eso me pasa con el mio en el fregadero y tengo que poner un tapon en el mismo o cerrar el grifo de fondo, tambien puede ser una salida de alguna bomba de achique al estar en el suelo aun es mas facil que te pase por la misma razon de antes(escora).
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  #10  
Antiguo 26-07-2009, 11:54
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

Sobre lo comentado:
  • Arranque: Creo que es el bendix, que patina en alguna ocasión como dices. No creo que sea tema de piñones gastados, sino que al darle al contacto no se desplaza el piñón de arranque hacia la corona. Es una avería bastante usual. Si no eres manitas, desmonta el arranque y en cualquier taller (de coches mismo), te lo arreglan en un santiamén.
  • Hélice: Sin duda dale patente especial hélices. Sino el caracolillo que la llenará en muy poco tiempo hara que no trabaje bien, incluso impidiendo que el motor tome vueltas . Y si aceleras se te ahogará el motor al entrarle más gasoil y no poder revolucionarse por la hélice tan sucia.
Saludos.
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  #11  
Antiguo 26-07-2009, 14:50
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

Entrada de agua:

¿Salada o dulce? Pruebala.

Si es salada, apuesto a que cuando metes la regala en el agua te entra por un tintero de candelero o por la regala.

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  #12  
Antiguo 27-07-2009, 02:34
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

Cuando planteaba la alternativa bendix/piñon de ataque/ corona del volante, es porque me estaba dando problemas similares a los que explica Avante. Hoy he desmontado motor de arranque (engranaje perfecto y sin problemas), comprobado el solenoide (como si hubiera tomado Viagra, oiga!) y desmontado el volante de inercia. La corona, en varias zonas, tenía desgastados los dientes ¡hasta 3mm!. Tenía una corona de respeto: calenton con el soplete, retirar la corona vieja, calentón (con cuidado de no destemplar) a la nueva corona, encajarla en el volante, montar nuevamente todo y como una seda.
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  #13  
Antiguo 27-07-2009, 14:02
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

Muchas gracias por vuestras respuestas. Este fin de semana iré y pondré en práctica (en la medida de mis posibilidades...) lo que me habéis dicho.

Rondas

Avante
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  #14  
Antiguo 27-07-2009, 18:08
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

Por cierto, sobre el tema del candelero: Ya que, después de buscar un buen rato, veo difícil encontrar uno que se adapte a la regala, ¿Qué os parecería soldar las dos piezas en las que se ha partido con algún adhesivo? ¿Conocéis algún pegamento capaz del tal hazaña?

:rondas:

Avante
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  #15  
Antiguo 27-07-2009, 18:13
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Predeterminado Re: Unas cuantas de bricobarco

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Por cierto, sobre el tema del candelero: Ya que, después de buscar un buen rato, veo difícil encontrar uno que se adapte a la regala, ¿Qué os parecería soldar las dos piezas en las que se ha partido con algún adhesivo? ¿Conocéis algún pegamento capaz del tal hazaña?

:rondas:

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