Forma correcta de quedarse al pairo

[ObiBcn]

Unas ronditas "pa la caló"

Uno ya no sabe si leer o quedarse con lo primero que se encuentra.
Resulta que estoy leyendo "Un vagabundo de los mares del sur" de Bernard Mitessier y en la página 214 hay una nota que explica en que consiste el quedarse al pairo, dice "Con la mayor cazada a tope, la trinqueta acuartelada y la caña a sotavento". Sin embargo Olivier le Carrer en el libro "El crucero costero y de altura" (pag 243) dice que se tiene que amollar la escota de la mayor.
Ya me he puesto al pairo en varias ocasiones tal y como me enseñaron en las practicas, sin tocar para nada la mayor que, al ir de ceñida, ya esta cazada.
Ahora me surge la duda y no se si es una errata o mala traducción.
Tengo entendido que los dos son expertos navegantes ¿Quien tiene razón?

[calmachicha]

Hola Obi.

A mi lo que se me ocurre es que ambos tengan razón. Me refiero a que esto pueda depender del barco. En algunos habrá que llevar la mayor cazada y en otros amollada, hasta encontrar el equilibrio y que no haga muchas guiñadas.

[jaloka]

Nunca Lo He Hecho En Cruceros, Pero En Regatas De Vela Ligera, Es Habitual Mientras Esperas A Que El Comite De Regatas Esté Listo Para El Procedimiento De Salida, Quedarte Al Pairo Co El Foque Acuartelado, La Mayor Largada Y La Caña A Sotavento. Creo Que Debería Confirmarlo En Mi Crucero Para Ver Si Se Comporta De Igual Modo... Supongo Que Sí.
Saludos.

[Marconcio]

Yo lo aprendí cómo dice Moitessier, pero con la botavara largada totalmente a sotavento.

[Capitan Barbosa]

Interesante cuestión Marconcio porque cuando leí la frase de Moitissier me pasó igual que a tí y se me quedó cara de tonto, leo textualmente lo que dice un manual de prácticas que tenopor casa:

Si hacemos una virada por avante sin cambiar de banda el foque (es decir acuartelándolo), amollando escota de mayor (según barco) y poniendo el timón a barlovento, nos ponemos al paro.

¿Hacia donde pensáis que irá la botavara, hacia barlovento o sotavento si amollamos la escota de mayor? Atención al comentario "según barco"

[Marconcio]

Largándola totalmente de manera que la mayor no opone ninguna resistencia al viento. Empújándola si hace falta.

[ObiBcn]

Vuelvo a insistir.
Estaba leyendo el hilo de Capitan Barbosa de las tormentas eléctricas y hay un enlace a fondear (http://www.fondear.org/infonautic/Sa.../A_La_Capa.htm),

aqui dice textualmente "Para poner un velero a la capa, debemos cazar bien la velas, dejar el foque a la contra (acuartelarlo) y finalmente girar el timón para que nuestra proa busque el viento. "

Pensando un poco creo que la presión ejercida por el viento contra el génova sería demasiado fuerte para el timon a barlovento (caña a sotavento), por lo que me parece que lo correcto es tener la mayor cazada para poder compensar mejor.

[Marconcio]

Pues yo lo he probado acuartelando el génova, caña a sota(timón a barlo), botavara largada (90º de crujía) y va de narices.

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por ObiBcn

Pensando un poco creo que la presión ejercida por el viento contra el génova sería demasiado fuerte para el timon a barlovento (caña a sotavento), por lo que me parece que lo correcto es tener la mayor cazada para poder compensar mejor.

Encuentro tu argumento muy razonable ObiBcn, además si lo decía Moitessier seguro que tenía razón.

No obstante yo distinguiría entre poner el barco al pairo en medio de un flojito o bonancible para pegarnos el bañito en medio del mar sin recoger velas y ponerlo al pairo con un frescachón o temporal que era el caso de Moitessier, donde entonces sí que seguro que hay que cazar la mayor a tope como tu bien dices.

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por Marconcio

Yo lo aprendí cómo dice Moitessier, pero con la botavara largada totalmente a sotavento.

Entonces montas una retenida?? ¿Como se larga a sotavento y se caza??

[ferchu]

Yo he notado que que si largo del todo la mayor (por supuesto genova acuartelado y caña a sota),el barco comienza por arribar lentamente y llegado a un punto orza suavemente,y así de forma continuada,con lo que el barco está parado.En cambio ,si dejo la mayor cazada,el barco "brinca" más y no se estabiliza.
Por cierto ,¿es lo mismo pairear que fachear o eso es otra manera de detener el barco?

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por ferchu

Por cierto ,¿es lo mismo pairear que fachear o eso es otra manera de detener el barco?

Si soltamos todas las amarras proa al viento se dice que estamos en facha. Yo creo que en ambos casos paramos la arrancada

[nihao]

Con brisilla se puede largar mayor totalmente.si su baluma no trabaja y solo ondea ligeramente, la mayor no sufre.el foque cazado a la contra - acuartelado (arribar), y la caña a sotavento contra la botavara (orzar)
haran que la embarcacion se dirija hacia entre arribando con orzada.el grado ya depende del barco por su obra muerta.
Si la baluma flamea demasiado,la vela mayor sufre, hay que bajarla totalmente.(tambien habra que reducir la superficie del foque).
Si el viento andara por los 25-30 nudos, mas o menos,la mayor ira fija a la botavara, y el tormentin......
si no hay tormentin el palo esta a salvo, ninguna rompiente lo pondra en peligro al empujar sobre esa superficie.
El amigo de Moitessier empero, mantuvo el tormentin e hizo unas pocas millas 'dans le bon sens'.(en la buena direccion).la caña a sotavento en el 99,7 de los casos.nihao.
Cuidar las velas, no sea que os trasladen forzosamente a la unidad motorizada.

[rookie]

Hola, amigos,

mi opinión está cerca de "Calmachicha".

Quizás deberíamos enfocar el tema desde otro punto de vista:

¿qué queremos que haga el barco?

Si queremos "ponerlo al pairo" (pairear), o sea, pararlo y que no se mueva de donde está, habrá que pensar en deriva y abatimiento, por lo que cada circunstancia tendrá su propio "ajuste". Y tendremos que conocer nuestro barco (saber cómo es su equilibrio vélico, etc.). Y también están los límites: con calma chicha da igual lo que ajustes. Y a partir de cierto viento, habrá que ponerse a la capa y correr el temporal... Moitessier estaba ajustando su barco para su situación concreta...

Saludos

[Itaca2]

Yo lo hago así (y así me enseñaron):
yendo de ceñida
1. efectuar virada hasta que el foque o genova quede acuatelado
2. Largar mayor lo más posible, hasta que quede la botavara perpendicular a la línea de crujia. Aí la mayor no opone resistencia al viento y mantiene la embarcación atravesada al viento
3. Timon a barlovento (si hay caña, la caña a sotavento). El par de giro que induce el genova acuartelado se compensa con el par del timon en sentido contrario.
Te quedas clavado !!!

Salvo mejor opinión, que siempre se puede aprender

Yo lo he hecho muchas veces con poco viento pero lo que no tengo muy claro es como iría con fuerte viento o con fuerte mar de través. probablemente entonces lo mejor sea aproarse al viento y al mar con velas cazadas a tope y dejar que flameen. A ver que opinan los expertos

pa la caló

[coronadobx]

Originalmente publicado por Marconcio

Pues yo lo he probado acuartelando el génova, caña a sota(timón a barlo), botavara largada (90º de crujía) y va de narices.

Saludos a todos, totalmente de acuerdo con Marconcio. Nosotros lo usamos mucho para comer en invierno cuando no hay mucha ola. Coronadobx

[al garete]

ceñir,ceñir,ceñir hasta que flamea el foque la mayor cazada a la via caña a sotavento y unos tragitos de ron, por el exito de la navegacion
buena travesia y viento aun largo compañeros

[Kane]

Creo que fue Salomón el que dijo:

"Si el problema es poner la mayor cazada o largada para ponerse al pairo, y todos estamos de acuerdo en que el foque debe estar acuartelado y la caña a sotavento, y que depende del barco, del viento y del mar el que hagamos una cosa u otra, que cada cual haga pruebas con ambas y se quede con la forma que mejor vaya en cada circunstancia".

¿O no?

[Marconcio]

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Entonces montas una retenida?? ¿Como se larga a sotavento y se caza??

Sastamente. Aunque lo he hecho en barcos sin retenida, ésta de facilita el trabajo. No es impresindible, pero sí más cómodo.

Lo lógico sería que dejando la mayor cazada, el barco escore, y no sé si será muy cómodo.

[Keith11]

en mi opinion la mayor NO debe ir largada... porque el flameo (el gualdrapeo, mejor dicho) la machacara

en mi opinion debe cazarse la escota lo justito para que no flamee. Ademas de que la mayor un pelin cazada ayudara al timon a estabilizar la posicion

Si hace poco viento posiblemente el cazado mas o menos de la mayor no afecte mucho... con viento mas fuerte sí...

unas copichuelas

[coronadobx]

Originalmente publicado por Keith11

en mi opinion la mayor NO debe ir largada... porque el flameo (el gualdrapeo, mejor dicho) la machacara

en mi opinion debe cazarse la escota lo justito para que no flamee. Ademas de que la mayor un pelin cazada ayudara al timon a estabilizar la posicion

Si hace poco viento posiblemente el cazado mas o menos de la mayor no afecte mucho... con viento mas fuerte sí...

unas copichuelas

Saludos a todos. Pues coincido con el cofrade Keith. Creo de todas formas que hablamos de matices. Cuando decia largar la mayor, pòr supuesto no creo que sea recomendable hacerlo totalmente. Aparte de por que sufre la vela si no que además por que es bastante incomodo el gualdrapeo de la misma. Coronadobx

[Tranes]

Saludos
he encontrado este video del telefonica azul despus de colisionar con unos bajos y se ponen al pairo:

http://www.youtube.com/watch?v=suC8R...eature=related

[Maquey]

Yo también soy de la opinión de que es mejor cazar la mayor. Por poco viento que haga, la mayor hace que te quedes más aproado, y la estancia a bordo es más cómoda. Lo que también hago es enrrollar el génova lo justo para que no toque los obenques, y no se esté desgastando.

[rookie]

Cofrades, creo que mezclamos "aproarse al viento" y "pairear (ponerse al pairo)". En mi opinión, no son lo mismo...

¿Cafelito con porras...)

[IsladeMalta]

Hola,

El pairo siendo una situación de equilibrio, el trimado de la mayor depende de muchos factores, lo más importantes siendo la forma del casco y el tamaño de la vela de proa. El barco no reaccionará de la misma manera con un genova 140 que con un foque 100.
Con un genova grande, al timón le puede faltar fuerza para mantener el equilibrio y evitar que el barco derive demasiado a sotavento. Cazando la mayor, ayudamos el timón en orzar y mantener este equilibrio... Es por lo tanto cuestión de ir probando cada cual con su barco.

... Y también depende de lo que se quiera hacer:
Si lo que buscamos es parar el barco para comer tranquilamente por ejmplo, podemos permitirnos una leve deriva dejando la mayor sin trabajar (pero tampoco sin flamear a lo bruto, estoy de acuerdo con Keith)...

Pero otra cosa es usar esta maniobra (la capa) para frenar el barco en un temporal para que no se precipite a toda velocidad en el seno de las olas (y pasarse por ojo). En estos casos, se caza la mayor para que el barco siga avanzando pero muy frenado. Tal vez sea este último caso el que mencionaba Moitessier, ya que "mettre à la cape" en francés significa precisamente eso: acuartelar el foque para reducir el avance del barco en condiciones difíciles.

Sea como sea y se use esta maniobra en las condiciones que sea, estoy de acuerdo con Maquey en que hay que vigilar el roce del foque con las crucetas. Enrollándolo un poco, se puede evitar daños.