La Taberna del Puerto Svb
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  #76  
Antiguo 06-11-2009, 21:01
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

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Originalmente publicado por GermanR Ver mensaje
Evidentemente, este es un (gran y grave) problema para, entre otros, los afortunados que están circunnavegando.

Mirar este mapa con actos de piratería en el año 2009 (me imagino que, únicamente, sobre barcos mercantes)

http://www.icc-ccs.org/index.php?opt...map&Itemid=219

Terrible, ¿verdad?
No solo mercantes, todo tipo de embarcaciones que han sufrido un ataque, un intento de asalto y las embarcaciones sospechosas aparecen en ese mapa.
He navegado por esas aguas en atuneros y os digo que mil ojos son pocos ojos.
No brindo.
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  #77  
Antiguo 07-11-2009, 12:48
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

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Originalmente publicado por SBD Ver mensaje
Esperemos que se solucione pronto, ya son demasiados dias, y las familias deben estarlo pasando muy mal.

Salud y animos para todos ellos.
Peor deben de estar pasándolo ellos...
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  #78  
Antiguo 07-11-2009, 15:52
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Hay alguna soluciòn para este asunto de los secuestros?
Hace mucho tiempo se hablò, en La Taberna, sobre llevar a bordo armas, tambièn a cuento de otro secuestro en Somalia.
Las respuestas estuvieron divididas, pero considero que se discutiò con màs pasiòn...nos estaremos acostumbrando?
Sigo pensando como entonces...este asunto se ha de resolver juntandonos todas las naciones afectadas, llegando al extremo que haya que llegar.
En cuanto a la defensa personal, la lògica me dice que ante un asalto es mejor no oponer resistencia, y el corazòn me dice que la paz es el mejor camino, asì enseñè a mi hijo. Claro que del dicho al hecho hay un trecho y el dìa que unos cuantos desadaptados robaron mi mochila, despuès del instante de estupor, me enfrentè a todos y la recuperè. Por lo que concluyo , nadie puede escapar de su propia naturaleza y he de ser consecuente con la mia.
__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
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  #79  
Antiguo 07-11-2009, 22:05
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Algún tabernícola pedía por aqui el relato de uno de nosotros de su propia experiencia con piratas.

He encontrado uno en el blog de nuestro cofrade Humberto, el holandés errante, navegando por el Mar Rojo. Os lo pego:

PIRATAS Marzo 2009
Un día,después de haber aguas de Omán, ya en aguas de Yemen y bien lejos de la costa (a 14 millas) se me venían a toda caña 2 lanchas grandes de madera con una pinta de gente que me daba mala espina y iba a tener razón.

Venían 6 tipos en cada lancha y se ponían por los 2 lados del h.e., la del lado de babor chocó fuerte contra mis maderas de defensa recién reparadas y se me saltaron 3 al barco.
Solo llevaban puñales, pero mis 2 arpones así de cerca no podía hacer servir, ni sentido tenia.
2 saltaron en la bañera y enseguida uno arrancó el g.p.s. Y el otro cogía el ordenador que tenia también por debajo el toldo.
Apenas hablaban inglés, pero yo les gritaba EEEE EEEE , ESO NO,
Me miraron, como se mira a un bicho molesto, pero les hacia señas de mirar a dentro de la cabina.

Allá hay colgado un gran cuadro con letras en Árabe, y al verlo me miraron con cara de sorpresa y se decían entre ellos “MUSLIM,MUSLIM” Y ME VOLVIERON A MIRAR , les hice un gesto como “ claro, que esperabas”.
Pero 2 de ellos, uno aun en la lancha de babor y uno que tenia a bordo, se veía que tenían muy mala leche, eso se huele.
Ese cabronazo me decía, “ y que pone allí”.
Suerte que mis amigos xusulmanes rebeldes de Filipinas me lo habían traducido, y les dije que ponía:
“ TESTIFICO QUE ALX ES EL UNICO DIOS Y MOXXXXED SU PROFETA”
(toma ya pensaba yo)
En la bañera hay 2 pegatinas,una con el mismo texto y otra más, con doble texto, en malayo y en arabe.
“Y esa” que pone me exige el malaleche.
Le decía “Pido protección a Alxh cuando voy conduciendo mi coche”
Soltó el g.p.s. Pero aun llevaba el ordenador bajo brazo.
Les digo, eeee eso no te lo puedes llevar.
Lo sacó de sus manos y hago gestos de que lo voy a poner en marcha, cosa que hago enseguida y por el escritorio aparece el sagrado XXXán abierto con el texto de unos de los primeros versos.

Le digo, eeee eso es mi XXXán, no me la puedes quitar, Alxh vé todo eh e indico hacia el cielo.

Les hago gesto de esperar y saco del armario un saco llena de gafas de sol, y saco 12 de ellas, todo de marca,” police” y “ray ban “, comprado en el barrio Chino de Bangkok, por un precio total no más de 5 euros y saco un cartón de paquetes de tabaco de Langkawi, (precio de coste unos 6 euros)

Les doy mis “regalos” no suelto el ordenador y doy un empujón pa esconder mis prismáticos y les digo que ahora que todos somos amigos quiero una foto de ellos pa mi familia .
__________________
MariGota






Editado por Gota en 08-11-2009 a las 03:22.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Gota
Flavio Govednik (08-11-2009)
  #80  
Antiguo 07-11-2009, 23:45
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Hola a todos una ronda para relajarnos.
El tema de los asaltos es complicado porque intervienen un monton de variables , sin extenderme mucho (para no aburrir) primero tu no sirmpre estas alerta o preprado para repeler o "gestionar " un asalto cosa que el agresor si lo esta preparado y dispuesto, con eso ya vamos mal , segundo aunque tu tuvieras un arma de fuego (un cuchillo , machete etcc todos tenemos) su alcance (distancia de fuego efectivo esto es que donde apuntes pegues) será inferior a un arma pirata sino hablamos de armas de guerra exclusivas de los militares y colegas que no dispone el gran público ni por asomo .... asi como de municiones despliegues .
podemos seguir diciendo puntos , pero aunque llevaramos armas , estuvieramos entrenados tuviesemos ganas , moral etc .. cuando los indios vienen es dificil escaparse , por eso creo que lo mejor para no meter la pata en la zanja es evitar las obras.
Las armas solo nos dan sensación de falsa seguriad no os creais que es tan facil apuntar y disparar a alguien con ganas de.......... aunque sea un malo.
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  #81  
Antiguo 08-11-2009, 00:44
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

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Originalmente publicado por chacho Ver mensaje
Me gustaría saber si hay alguien que haya tenido alguna experiencia de asaltos, piratería, o algo asi en este foro.


Estuve leyendo muy interesado foros anteriores acerca de este tema y veo que la mayoría del personal está en contra de portar armas a bordo

no es lo mismo que te roben el fueraborda en un fondeo, o que te asalten cuando estás durmiendo a que te secuestren en Asia o los piratas del Indico. Hay veces que no se puede hacer nada, pero hay otras en que un pequeño barco velero puede intentar repeler un posible ataque.

Cuando se navega por sitios que no son tan "seguros", siempre se evalúa este problema, y está en la decisión de cada uno en navegar por tal o cual ruta, pero aveces te ves sorprendido por un hecho nuevo y con pocos precedentes para lo cual cada uno intentará resolver la papeleta como mejor pueda. Esto sólo lo saben los que han tenido ocasión de estar por sitios de dudosa seguridad, donde no hay patrulleras ni posibilidad de pedir auxilio por VHF.

No son tampoco tan aislados estos casos como decía alguien en el foro, que no había oído de ningún caso en el Caribe. Tampoco es que si uno no se enteró no quiere decir que no exista.

Respeto las opiniones de cada uno y hasta me divertí mucho con algunas intervenciones, desde luego hay gente talentosa con las letras, pero me gustaría conocer la opinión de alguien que estuviera involucrado en algún incidente de estos, para ver a la conclusión a la que ha llegado, y tal vez me pudiera servir tanto a mi como a otros que navegan y no tienen claro el tema.

www.veleroilusion.wordpress.com
No voy a entrar en discusión con nadie ni pretendo decir nada realmente nuevo, pero la opinión de Chacho me parece muy buena y simplemente voy a transcribiros escuetamente unos párrafos sobre experiencias personales relacionadas con el tema de este foro.

De la nueva edición del Libro "Aventura a toda vela"

Volvimos a izar las velas, rumbo al Cabo de la Vela.
Acercándonos al cabo, divisamos unos cuantos roques que se adentraban en el mar.
Sin cartas de detalle, preferí bordearlos por fuera saliendo a la mar puesto que las cartas de punto pequeño ya señalaban poca profundidad.
El color del agua era verduzca lo que imposibilitaba ver lo que había bajo la quilla y la sonda era muy variable, a veces marcaba dos brazas, a veces, una, es decir que había grandes peñascos.
Al dar la vuelta a los roques llegamos a la boca de una enorme bahía en la que el viento nos llegaba de proa. Navegamos muy despacio pues la mar, que levantaba el fuerte viento dentro de la bahía, no nos dejaría ver una roca a flor de agua; había borreguillos. Como a dos millas a proa, estaba la aldea señalada en las cartas. Noé, en los Roques, ya nos había advertido de la alta peligrosidad del lugar pues los yates venezolanos que navegaban por la zona lo hacían lejos de la costa y en grupos de cuatro o más acompañados a ser posible de un guardacostas.
Nos hallábamos ya a mitad de camino, cuando vimos que de la aldea zarpaba un barco pesquero con mucha gente a nuestro encuentro. Acto seguido, una lancha rápida, con un enorme fueraborda, nos dio un rodeo y se colocó a popa del velero, a unos doscientos metros.
El pesquero, mucho más lento que la lancha hizo la misma maniobra y se colocó por popa.
Era una maniobra rara a nuestro entender, y como ya habíamos sido advertidos del peligro, nos preparamos para lo peor.
Si éramos atacados no podríamos escapar sin hacerles frente, y ellos eran muchos y seguro, mejor armados.

--Agarra el timón y mantén fijo el rumbo,-- dije a Mayi, mientras cargaba las armas y ponía la munición al alcance de la mano.
La lancha, como sin prisa, se fue acercando poco a poco.
Con los prismáticos veíamos que en el pesquero había muchas personas con pelo largo; pero no hubiéramos podido asegurar de qué sexo, ya que mayoría de los indios lleva pelo largo.
La lancha ya estaba a unos cincuenta metros o menos; el barco bastante más atrás.
Urko, desde dentro, iba leyendo la sonda en voz alta.
---Zigor, prepara otra y dásela a Urko. Que se ponga en la escotilla de proa pero que no se le vea. Nos dejaremos a la deriva y cuando el velero se atraviese, por lo menos los tendremos en fuego cruzado.
--¿Cuánta agua tenemos?
--Muy poca, menos de una braza.
--¡Mierda, estamos dentro de la encerrona!
La máquina la puse en punto muerto; no podíamos avanzar más; ni avanzar ni retroceder.
El viento era fuerte, y además del spray del agua, había mucha arena del desierto en el ambiente que se metía en los ojos y en la garganta.
El velero, rápidamente se puso de través. La tensión era enorme.
--¡Aitá, mira, me parece que hay niños en el barco!-- dijo Zigor pasándome los prismáticos.
Al rato ya se les podía distinguir mejor, pues casi sin darnos cuenta, el barco y el velero se había acercado bastante.
--¡Uff! ¡Por muy fieros que sean no creo que estos indios vengan a atacarnos con mujeres y niños!
Levantamos los brazos en señal de saludo, e inmediatamente un gran número de brazos comenzaron a agitarse en el barco, como si hubieran estado esperando la señal.
El ancla caía a trescientos metros de la orilla, donde la arena era blanquísima. El viento hacía caer el velero a sotavento, hasta que el ancla quedó firmemente agarrada al fondo.
Ya antes de que el ancla tocara fondo a dos metros de profundidad, los dos indios de la lancha ya se habían amarrado a la bita de popa y habían saltado a bordo.
Uno de los indios, de gran estatura, llevaba un gran collar y un voluminoso revólver a la cintura sobre la ingle derecha; el otro, de piel más oscura, casi negra, también guarnecido con un revólver, no habló nada.
--Sean bienvenidos al pueblo. ¿No tienen ningún enfermo?
--No. Todos estamos bien, gracias.
--Tenemos una buena enfermería si necesitan algo.
Nadie, ningún velero que ellos recordaran, decían mirándose uno al otro, había jamás entrado a visitarlos. Era insólito que alguien viniera a visitarlos si no necesitaba nada.
Mientras, la otra embarcación pesquera se había acercado a la popa del velero, y unas veinte personas subían a bordo, dándoles una de las bienvenidas más calurosas de todo el viaje. Jamás lo hubiéramos imaginado si quiera, en un lugar de tan mala reputación.



Las navegaciones a lo largo de Palawan, hacia el Suroeste, en el Mar de la China las hicimos con vientos portantes y sorteando los numerosos arrecifes. Además el velero Sara nos acompañó pues en su viaje de Hong Kong a Filipinas había tenido dos malas experiencias con piratas, ya no quería navegar sólo por la zona y navegamos en conserva.





En el cartel de anuncios del Changi Yacht Club se podía leer una nota de aviso previniendo contra los piratas. El mes de enero anterior a nuestra llegada había habido tres ataques de piratas a veleros en el estrecho, que habían presentado la correspondiente denuncia; el primero en Pulau Tacon, el segundo en Philips Chanel y el tercero en Bufalo Rock. En la nota se especificaba el tipo de técnica usado por los piratas en cada ataque. De modo que había piratas de verdad; no eran historias inventadas por los navegantes.






Piratas al abordaje en el siglo XXl
.............
Como si estas líneas hubieran sido una premonición al anochecer del siguiente día, chocamos contra algo flotante, sólido como un tronco, pero que no pudimos ver a pesar de movernos rápidamente para alumbrarlo e identificarlo.
Pero no terminaron ahí los percances de la noche. Durante la primera hora de guardia sobre las tres de la madrugada, observé las luces de un barco, por proa a babor, pero bastante lejos como para inquietarse. Las luces poco a poco se fueron haciendo grandes hasta que dejaron adivinar las formas de un gran pesquero.

Para evitar cualquier confusión comprobé que las luces de navegación funcionaban bien. El pesquero cambió de rumbo y se fue acercando tanto, que se puso navegando paralelo al JoTaKe a unos setenta metros, aunque en la oscuridad de la noche se hace muy difícil calcular las distancias. El pesquero enfocó sus proyectores hacia el velero, y comencé a recelar algo, ya que habiendo respondido con el proyector del velero, el junco chino, ya claramente visible bajo el proyector, comenzó a realizar extrañas maniobras. Lo llamé repetidas veces por radio pero nadie respondió.
Cambié entonces el rumbo en noventa grados y el junco cambió también de rumbo y corrió de nuevo a colocarse paralelamente a nosotros y enfocarnos con sus proyectores.
Desperté con voces de urgencia a la tripulación que se percató rápidamente de la situación. Sacamos las armas, desenfundamos los machetes y nos preparamos para lo peor.
El junco aceleró, dio una vuelta cerrada y se puso a escasos metros de la popa del velero en una maniobra que entendimos era un claro movimiento explícito para ponerse en situación ventajosa para el abordaje. Su tripulación compuesta de unos ocho hombres armados estaba ya preparada para el abordaje y preparando los cabos para amarrar su presa.
El potentísimo motor del junco rugió. Los motores de 37 CV del velero también, pero evidentemente nada había que hacer salvo vender caras nuestras vidas.
Siguieron cinco minutos interminables, de extrema tensión en los que, como el ratón ante las zarpas del gato iba estudiando o mejor, adivinando los movimientos de los felinos amarillos de ojos sesgados para esquivarlos.
Mientras, mi tripulación hacía teatro, uno se ponía un sombrero y asomaba por una ventana, mientras otro encendía la luz del camarote de proa, o salía por la escotilla y volvían a entrar por la puerta, y siempre cambiándose de ropa, mientras apuntaban con un marcador láser al puente del junco. En fin, todos los recursos imaginables en una situación de inminente riesgo de muerte.
El junco seguía acosando a su presa pero no se decidía a lanzar el zarpazo y asestar el golpe definitivo, hasta que decidió caer a estribor y alejarse unos cincuenta metros.
Con la adrenalina a flor de piel pasaron al menos otros diez minutos, mientras las tripulaciones de las dos embarcaciones se iban midiendo, hasta que un repentino y providencial golpe de viento lanzó al JoTaKe a unos trece nudos de velocidad. El junco chino fue quedándose muy poco a poco rezagado y viendo perdida su presa, volvió a caer a su estribor y se alejó definitivamente, bajo la incrédula mirada de la tripulación del velero que en todo momento temió el peor desenlace.
--¿Por qué no habrán disparado si nos doblan en número? ¡De buena nos hemos escapado!—dijimos en un susurro.
Todo esto sucedía a cuatrocientas cincuenta millas de la costa más cercana, Sri Lanka y otras tantas del estrecho de Malaca en aguas internacionales de la bahía de Bengala, en la mitad de recorrido entre Sumatra y Scri Lanka.

No tuvo tanta suerte el francés “Eudes D¨Aquitaine quien tuvo que esquivar el abordaje de un pesquero-pirata que vino a cerrarle el paso. El encuentro se saldó con el génova hecho jirones, el casco dañado en su lado estribor y con seis agujeros de una ráfaga de arma automática; pero al rozarse los cascos de las embarcaciones la botavara alcanzó, golpeó y lanzó al agua a tres de los seis piratas que estaban seguros de que iban a lograr parar el velero.
--¡OK pour ça, Claude!




La entrada al Golfo de Adén fue como para no olvidarla.
Por un lado tuvimos que dar un respeto de cincuenta millas a la isla Socotra ya que su merecida fama de “Nido de Piratas” la hacía temible; por otro lado dos días antes, a través de la radio, nos enteramos de un ataque contra un velero en el que la embarcación fue saqueada y la tripulación herida, en el Golfo de Adén.



Nos extrañó que la primera pregunta que nos hacía la gente de los yates fondeados en el puerto era: ¿Qué tal el viaje? ¿No habéis tenido problemas? Y es que tres de los cinco veleros que había fondeados en la bahía habían tenido asaltos de piratas.
El catamarán Gone Troppo, que nos precedió en la llegada, fue ametrallado desde una lancha rápida, por un Ak47, fusil de asalto. El matrimonio australiano que lo tripulaba se vio obligado a parar y arriar las velas.
Una de las balas perdidas, tras atravesar casco, mamparos y puertas golpeó ya sin fuerza la pierna de Gail Dawson astillándole el fémur, mientras solicitaba ayuda por radio.
Mientras Stephen Phillips socorría a su esposa, los abordaron cinco piratas armados, mientras el sexto hacía guardia en su embarcación. Fueron saqueados pero sobrevivieron para contarlo.
Al día siguiente y a veinte millas del lugar donde esto sucedía, el mismo barco pirata trató de hacer lo mismo con un velero finlandés. Pero este ya iba prevenido para este tipo de acontecimientos y contaba con cinco tripulantes que salieron fuertemente armados a cubierta. Navegaron paralelamente durante unos diez minutos y al final los piratas desistieron en su cometido y se fueron.
Un tercer velero fue seguido durante la noche por una embarcación que fue detectada en el radar. Su comportamiento durante los cambios de rumbo para despistarlo indicaron que también tenía radar. La persecución terminó cuando un mercante acudió en ayuda del velero respondiendo a su llamada de socorro y el velero disparaba una bengala para señalar su posición al mercante haciendo huir a la embarcación, señalada por una pequeña mancha en la pantalla del radar.







Con suave brisa zarpamos de Adén hacia el estrecho de Bab el Mandeb, que en árabe significa “la Puerta de las Lamentaciones”. Nos acompañó una bandada de flamencos rosados. La brisa fue paulatinamente aumentando hasta convertirse en un fuerte viento de treinta y cinco nudos, afortunadamente por popa que nos arrastró por el estrecho hasta el interior del Mar Rojo. Fondeamos a unos cien metros de la orilla para pasar la noche y, nada más llegar, sufrimos un primer “control” de las “autoridades” que nos exigían su backchís. Atardecido ya, llegó el siguiente “control” pidiendo más bakchís y a las once de la noche, cuando llevábamos ya más de tres horas en la durmiendo llegó una patrulla militar con un comandante lleno de estrellas e insignias a la cabeza, armados hasta los dientes, a reclamar su bakchís esta vez en forma de alcohol (mala costumbre seguramente sentada por otros veleros pasados por allí anteriormente). Sólo públicamente musulmanes, consumen en privado cuanto alcohol pueden conseguir de esta forma, ya que no pueden ir a comprarlo a un establecimiento público sin delatarse como violadores de las leyes del Corán.
De madrugada, y antes de que nos llovieran nuevos controles, zarpamos hacia Eritrea, dejando Djibuti por babor, al otro lado, en la costa africana. El viento se mantuvo fuerte y nos hizo correr a veces a más de dieciocho nudos con todos los rizos tomados a la vela mayor. Cuando rompían las enormes olas por popa, el JoTaKe surfeaba pasando de los veintitrés nudos.





Pero no todas las experiencias en este viaje terminaron como estos pasajes anteriores. Hubo algún incidente MUY GRAVE en el que hubo que repeler la fuerza de las armas con nuestras armas y confieso que estoy muy contento de haber estado armado y gracias a ello estamos vivos yo y mi familia. Como consecuencia del incidente tuve que pasar ante un tribunal que absolvió mi actuación juzgándolo como una actuación en defensa propia y defensa de "territorio español", bandera del velero.
Otro juez, en Panamá, dictaminó que podíamos llevar, a bordo, tantas armas de fuego como tripulantes íbamos a bordo.
Después nos enteramos que nuestros atacantes, la semana anterior, habían atacado un velero alemán, matando al matrimonio que iba en él para robarlos.
Hemos tenido acceso a información directa sobre las víctimas de varios ataques en el Caribe, en el Amazonas, en las islas San Blas, Filipinas, mar de la China, Singapur, Golfo de Adén y ... hay opiniones tan variadas como en este foro. Cada circunstancia exige una actuación diferente, y hay que ser... , político, negociante, actor de teatro, o buen tirador o... vuestro instinto de supervivencia os dirá lo que hay que hacer.
Pero os aseguro que cuando la vida de tu familia está en inminente peligro ... no se duda en disparar, os lo aseguro.
La mía, mi opinión ya la he expresado.
Allá cada uno...
para todos, pero no os las toméis si tenéis que tomar una decisión respecto al tema del foro. Y perdonad el ladrillazo
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2 Cofrades agradecieron a jotake este mensaje:
Dibujito (08-11-2009), Jadarvi (08-11-2009)
  #82  
Antiguo 08-11-2009, 02:50
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Ningún "ladrillazo" camarada! Gracias por mostrar testimonios propios y ajenos.
Me quedé otra vez sin botón de agradecer.... pero te lo debo!
A tu salud
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  #83  
Antiguo 08-11-2009, 05:06
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Como Gota lo ha nombrado, os cuento que ayer estuve hablando con Humberto, en su barco, y no voy a desempolvar al cien por cien lo que hablamos, pero a la conclusión a que llegamos es que la manera de evitar la piratería (de los que asaltan buques) es quitar el hambre del mundo.

Hasta aquí llego con lo que creo que se quiere hablar aquí.


Saludos,
Llan


.
__________________
Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

APUNTES DE LLANGOSTO

Editado por Llangosto en 08-11-2009 a las 05:19.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Llangosto
canaima (18-11-2009)
  #84  
Antiguo 08-11-2009, 07:05
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

La cuestion es..quienes son verdaderamente los piratas?
Porque yo cada vez que salgo de mi casa me piratean

Editado por Dibujito en 08-11-2009 a las 07:30.
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  #85  
Antiguo 08-11-2009, 14:44
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Unidad de acción sobre todo los paises europeos, creo que es los
mas importante. No olvidar que se trata de vidas humanas no es una
cuestión de cojones.
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  #86  
Antiguo 08-11-2009, 16:23
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Que lastima pero me parece que ya nos quedaremos sin el post, indiscutiblemente que no se entienden los limites.
Voy a quitar mi intervencion anterior, tal vez desafortunada, a ver si colaboro para mantener este hilo
__________________

Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

Editado por Albatros en 08-11-2009 a las 16:36.
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  #87  
Antiguo 08-11-2009, 23:17
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Hola amigos:entendiendo por riesgo la probabilidad de que ocurra un daño , por peligro la forma de materializarse y por gravedad las consecuencia,considerando el indice de incidencia(numero de casos/numero de individuos expuestos) ,nuestra vulneravilad es infinitamente mayor a los agentes patogenos(virus ,bacterias..) y absolutamente minima a las producidas por agresiones fisicas directas.No obstante lo anterior nadie,excepto algunos excentricos con final de sobra conocido,vivimos en una burbuja esteril.Salud y mucha Scotch Ale
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  #88  
Antiguo 08-11-2009, 23:19
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Hola:

Respeto las iniciativas de cada uno para enfrentarse con las situaciones que se le puedan presentar, ya me entenderéis, hay quien pone la otra mejilla, los que esperan que algún día comprensiín, paz y prosperidad en este planeta, pero personalmente no se si estaré para verlo, el problema de los asaltantes o piratas es mas viejo que la injusticia.

Antes preguntaba por alguien que haya tenido experiencias propias porque me parece que la óptica es diferente a cuando se leen relatos por ilustrativos que sean.

La perspectiva del tema cambia mucho según se haya tenido o no la experiencia en carne propia o no, aunque se navegue por sitios poco recomendables y te hayan contado historias de primera mano, por ejemplo cuando leemos los relatos que cuenta el JOTAQUE.

Para una mayor comprensión la comparación puede ser ilustrativa. Las desgracias son mas dolorosas según mas cerca están, no es lo mismo que pase alguna trajedia en nuestro pueblo a que suceda por ejemplo en Asia, Oceanía o en el quinto pino, y eso lo podemos comprobar a diario en las noticias. Y cuando nos sucede a nosotros, no veas.

La sensación de navegar de día o de noche por sitios solitarios a sabiendas que en cualquier momento uno puede tener una sorpresa no es agradable, y lamentablemente muchas veces se tiene que pasar por esos sitios porque uno va de paso, no a buscar el peligro sino que están en nuestro camino, como cuando se nos pincha la rueda del coche justo en un barrio peligroso.

Los reportes de casos no figuran en todos los sitios, cuando ALBATROS menciona que sólo hubo unos cuantos asaltos a mercantes por el Caribe, puedo constatar que esos datos no fueron actualizados o no consultaron conciensudamente en todas las fuentes como periódicos locales de todos aquellos sitios internacionales adonde puede haber información.

Normalmente en un país determinado lo que mas suena es cuando la noticia es de alguien o algo del mismo país, y se minimiza o se deja de al lado los hechos de otros sitios.

Antes del ALAKRANA salvo los propios interesados en el tema conocían de otros sucesos similares, pero recién ahora salen a luz pública que también hay otros casos, aunque sigue primando este caso a los tropecientos que hay porque pertenecen a otros países, ni que hablar de los casos que ocurren por otros marea mas lejanos.

Si a eso le sumamos que la magnitud disminuye cuando se trata de pequeños veleros de particulares, todavía menos.

Total, para mi la inquietud era la de ver lo que opinaba el personal acerca del tema y si salía alguna idea (de las cientos que abrá) de lo que se puede hacer en el caso que uno se vea involucrado en ese lío.

A modo de conclusión puedo decir que personalmente (y después de haber tenido una muy mala experiencia) la paranoia que te queda es muy difícil de quitar, y personalmente nosla quitamos navegando muchas mas millas como terapia para no colgar los guantes con el pasear en barco, y dió resultado, seguimos navegando auque jamás dejamos de pensar en que nos puede pasar de nuevo, tal vez por esa razón siempre estamos pensando en algún método que nos haga sentir mas seguros porque los veleristas somos vulnerables, mas vulnerables de lo que cualquier navegante avezado pueda imaginarse.

Ya sé lo que dirá cualquiera, que porqué seguimos navegando, y yo personalmente no me lo planteé, pero mi inseparable compañera los primeros días posteriores a esa historia quería simplemente que le dieran morcillas al barco, como sabiamente te puede aconsejar cualquier miembro de la familia que tenga un poco de sentido común, pero ya sabéis, lo de navegar, vivir a bordo, tener un barco, pasar tormentas y tantas otras cosas relacionadas con esto, no son elementos que la mayoría de los mortales considere como idilico o perfectamente racional, que una cosa son las postales de un fondeo frente una playa, vacaciones de un mes o cosas asi, y todo lo demás que viene en el mismo paquete. Pero no hay manera, hay personas que seguimos erre que te erre con lo mismo, será porque no conocimos otro tipo de vida mejor. También será que por eso hay tan pocas personas haciendo este tipo de vida.

Disculpad el rollo pero como sé que este foro es de entretenimiento, el que no esté interesado en este tema pasará de todo.

Un saludo cordial y como decís vosotros, chin chin, salut.

www.veleroilusion.wordpress.com
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humberto (01-04-2010)
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Predeterminado Re: piratería y armas a bordo

Yo solo hice un comentario de acuero a la noticia, que hay mas asaltos, lo se. Esn Mexico los pescadore no recuerdo de que region, casi no salen por que cuadno vuelven, le roban la pesca, antes pasaban la noche trabajando, ahora no se arriesgan, saben de que permanecer fondeados, seran aslatados, por piratas vinculados al narcotrafico, que ademas no dudan, como ya sabran de asesinarlo si se resisten. En el estrecho de Malaca, los piratas no solo roban lo barcos extranejros, sino como en las peliculas, arrasan con los poblados de las cientos de islas que hay, saqueando a lo pobres islenos y matandolos hasta por gusto. Tampoco esta en las estadisticas
Yo creo que mejor que un arma, son cosas como ya dije alarmas, luces, y en ultima instancia, gas de pimienta, eso para repeler ataques de saqueadores ocasionlaes, que no se dedican a eso. Respecto piratas, lo unico que puede servir, astucia. Pero por la fuerza no creo que halla manera.
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