La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 17-11-2009, 11:16
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Predeterminado Curso de Seguridad Marítima

Para aquellos que habéis hecho cursos de seguridad ISAF, que opinión os merece el que organiza la Federación Catalana de Vela?

Pregunto porque interesante se ve, pero caro también. El curso claro que vale la pena. La pregunta es si hacer este u otro.

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  #2  
Antiguo 17-11-2009, 13:58
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

BON DIA .

Perconalmente i sin entrar a valorar el precio del curso, yo lo encontré mitad muy bien mitad de trámite.

Me explicaré:
La parte teorica es de refresco de lo ya estudiado per la PER.
La parte práctica es la que te hace pensar y tomarte las cosas mas en serio y utilizable al 100% en caso, ojalá que nunca, de tener una emergancia.
__________________
El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta sus velas. W.G.Ward
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  #3  
Antiguo 17-11-2009, 14:32
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Lo mejor es que me EVALUAN

Y si suspenden me haran descuento por repetidor.
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  #4  
Antiguo 17-11-2009, 14:55
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

El tema del precio es importante. Vaya, que 390 euros es una pasta. Vale, son 3 días y parece que habrá material. Puede que esté ajustado o puede que sea caro. Pero esto solo lo sabremos comparando con otros cursos ISAF.
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  #5  
Antiguo 17-11-2009, 15:23
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

390 euros... en vent nord costó 250 más 100 y algo q costó el de primeros auxilios de la cruz roja, está por ahi el precio.

SAlu2
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  #6  
Antiguo 17-11-2009, 15:49
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

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390 euros... en vent nord costó 250 más 100 y algo q costó el de primeros auxilios de la cruz roja, está por ahi el precio.

SAlu2


¿El que hicimos juntos hace ya un par de años?
Me parece que no nos salió ni por 60 euros...

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  #7  
Antiguo 17-11-2009, 15:54
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

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El tema del precio es importante. Vaya, que 390 euros es una pasta.
Pues sí que es importante, tanto como para conseguir que muchísima gente no asista, y es una pena. Si son 60 como dice rom ya habría más asistencia (espero)

Lo que no entiendo es como no subvencionan estos cursos. Si dan gratis los de masturbarse (los extremeños que son mu chulos esto de la seguridad en la mar también tendría que estar en el lote, al menos para los que tienen titulación o están federados o en general puedan demostrar que navegan, mas siendo un tema tan serio
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  #8  
Antiguo 17-11-2009, 16:02
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Cita:
Originalmente publicado por Polen Ver mensaje
Pues sí que es importante, tanto como para conseguir que muchísima gente no asista, y es una pena. Si son 60 como dice rom ya habría más asistencia (espero)...
No el de la ISAF. Ese ya me pareció carillo en su día para aquellos que queríamos solo hacer esas prácticas y lo del título no nos parecía tan importante, aunque ahora de haber sabido como iba a derivar el tema....

Me refería al de Primeros Auxilios que organizó Atlántida y que nos dió la Cruz Roja.
Fueron dos días, con material, documentación, monitores cualificados dedicados, instalaciones... y nos dieron un título (que es válido hasta internacionalmente como puede corroborar Ventarrón).
Y que yo sepa, de por vida, no como estos que ahora tienen plazo de caducidad.
Si a la Cruz Roja le salieron los números... que cada cual justifique como pueda la plusvalia.

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  #9  
Antiguo 17-11-2009, 16:17
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

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¿El que hicimos juntos hace ya un par de años?
Me parece que no nos salió ni por 60 euros...

Pues sería eso... yo tenía en la cabeza q fueron 100. Fué bastante bueno la verdad...
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  #10  
Antiguo 17-11-2009, 17:20
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Ya decía yo que 390 se les había ido de las manos el precio. Especialmente que lo quieren hacer OBLIGATORIO para regatas a solitario y dos y todas las de altura.

Pues va a ser que seguiré de huelga de regatas en 2010...
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  #11  
Antiguo 17-11-2009, 19:00
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

yo soy marino mercante y tengo el de Supervivencia en la mar nivel I y II,asi como el de Formacion Sanitaria para mandos

me lo convalidan o tengo que pasar por caja??
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  #12  
Antiguo 17-11-2009, 19:42
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

las paga la FEV porque?????

Pues parece que es obligatorio,
He preguntado en la FEV y no lo convalidan....
ni supervivencia nivel II
ni contraincendios nivel II
ni na de na... estas federaciones son mas peseteras que...

aunque el temario sea mucho mas extenso y las practicas mas.
osea que solo es para hacer caja...

tiempos duros para el bolsillo

no brindo
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  #13  
Antiguo 17-11-2009, 19:47
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

que jetas
habra que mirar en otros countries a ver que pasa
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  #14  
Antiguo 17-11-2009, 19:50
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Cita:
Originalmente publicado por ignasi Ver mensaje
las paga la FEV porque?????

Pues parece que es obligatorio,
He preguntado en la FEV y no lo convalidan....
ni supervivencia nivel II
ni contraincendios nivel II
ni na de na... estas federaciones son mas peseteras que...

aunque el temario sea mucho mas extenso y las practicas mas.
osea que solo es para hacer caja...

tiempos duros para el bolsillo

no brindo
Si es el STWC de grado dos, deberían ( osea deberían permitirte regatear, la Fede no te convalidará nada )... La Clase Mini los acepta como equivalentes ( precisamente pq la ISAF dice en las OSR q la formación q se ha de tener ha de ser esa q se dice en el temario del Curso ISAF NO q se tenga q hacer el curso ISAF ). Q NO TE TOMEN EL PELO, conozco a muchos marínos profesionales q participan en regatas ISAF categoría 2 y 1 y lo hacen con el STWC II. Es q además, la fede no es nadie para convalidar NADA, es el organizador el q LEYENDOSE las OSR decide autorizarte a participar.

SAlu2

Editado por E-clipSe en 17-11-2009 a las 20:02.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a E-clipSe
patxikiter (17-11-2009)
  #15  
Antiguo 17-11-2009, 19:51
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Cita:
Originalmente publicado por patxikiter Ver mensaje
yo soy marino mercante y tengo el de Supervivencia en la mar nivel I y II,asi como el de Formacion Sanitaria para mandos

me lo convalidan o tengo que pasar por caja??
Cita:
Originalmente publicado por ignasi Ver mensaje
las paga la FEV porque?????

Pues parece que es obligatorio,
He preguntado en la FEV y no lo convalidan....
ni supervivencia nivel II
ni contraincendios nivel II
ni na de na... estas federaciones son mas peseteras que...

aunque el temario sea mucho mas extenso y las practicas mas.
osea que solo es para hacer caja...

tiempos duros para el bolsillo

no brindo


¡¡¡no puede ser verdad!!! ¡¡te lo estas inventando!!

¡¡dinos que te lo estas inventando!!!

es que esto ya es el colmo!!...
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  #16  
Antiguo 17-11-2009, 20:03
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

NO te descoyones hombre...

Si es verdad q no le van a convalidar, la Fede no es nadie en ese aspecto.

Quien manda son las OSR osea la ISAF y las OSR están muy claras, Curso ISAF O FORMACIÓN EQUIVALENTE.

Salu2
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  #17  
Antiguo 17-11-2009, 20:08
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Cita:
Originalmente publicado por E-clipSe Ver mensaje
NO te descoyones hombre...

Si es verdad q no le van a convalidar, la Fede no es nadie en ese aspecto.

Quien manda son las OSR osea la ISAF y las OSR están muy claras, Curso ISAF O FORMACIÓN EQUIVALENTE.

Salu2
...

permíteme, amigo Eclip-Se, que te dé la razon cuando lo vea...

... de todas maneras yo voy a tener que pasar por caj... digooo... por clase, por clase queria decir pasar por clase, para sacarme el curso ese...

en cuanto pueda, claro...
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  #18  
Antiguo 17-11-2009, 20:28
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Yo eso tampoco lo veo tan claro E-clipSe.

Como bien dices es quien organiza una regata de quien depende acojerse bajo según que reglamentación.
Una cosa es que la regata sea bajo la normativa de la ISAF y que estos reconozcan según que titulaciones. Y la FVE al ser estado miembro en ese caso tenga que "callar".
Y otra que la regata sea sólo bajo las normativas de la FVE y entonces ellos decidan convalidar lo que les venga en gana o incluso obligarnos ha realizar un master en cirujía cardiovascular.

Vamos, de momento, yo entiendo que es así.

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  #19  
Antiguo 17-11-2009, 20:33
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Vale, lo había entendido mal.
Tu te refieres exclusivamente a que la ISAF reconozca esas titulaciones...

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  #20  
Antiguo 17-11-2009, 20:36
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Es q aqui quién manda es la ISAF, q estamos desvariando!!!! si un organizador se acoje a las reglas de la ISAF y por lo tanto a las OSR para regatas de categoría 2 lo dicen muy claro hombre...:

4.08.4 At least one member of the crew
shall hold a current Senior First Aid Certificate or equivalent and should
be familiar with the management of medical emergencies that may
occur at sea including Hypothermia, and radio communications
operations for obtaining medical advice by radio.


Igualmente:

SECTION 6 – TRAINING
6.01 At least 30% but not fewer than two members of a crew, including
the skipper shall have undertaken training within the five years
before the start of the race in both 6.02 topics for theoretical
sessions, and 6.03 topics which include practical, hands-on
sessions.
6.01.3 It is strongly recommended that all crew members should undertake
training as in OSR 6.01 at least once every five years
6.01.4 Except as otherwise provided in the Notice of Race, an in-date
certificate gained at an ISAF Approved Offshore Personal Survival
Training course shall be accepted by a race organizing authority as
evidence of compliance with Special Regulation 6.01. See Appendix G

- Model Training Course, for further details.
6.02 Training Topics for Theoretical Sessions
6.02.1 care and maintenance of safety equipment
6.02.2 storm sails
6.02.3 damage control and repair
6.02.4 heavy weather - crew routines, boat handling, drogues
6.02.5 man overboard prevention and recovery
6.02.6 giving assistance to other craft
6.02.7 hypothermia
6.02.8 SAR organisation and methods
6.02.9 weather forecasting
6.03 Training Topics for Practical, Hands-On Sessions
6.03.1 liferafts and lifejackets
6.03.2 fire precautions and use of fire extinguishers
6.03.3 communications equipment (VHF, GMDSS, satcomms, etc.)
6.03.4 pyrotechnics and EPIRBs
6.04 Routine Training On-Board
6.04.1 It is recommended that crews should practice safety routines at
reasonable intervals including the drill for man-overboard recovery


Veamos ahora el famoso "Apendice G":

Es un tochazo y os lo podeís descargar aquí: http://www.sailing.org/tools/documen...8_AppG_061207-[4333].pdf

Pero en su punto 7.5 dice:

7.5 Unless otherwise stated in the Notice of Race, it is not mandatory that
a training course for compliance with SR 6.01 is “ISAF Approved” however
this status is encouraged wherever possible
.


Bueno ahí queda eso
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  #21  
Antiguo 17-11-2009, 20:37
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Que si, que si...
que tengo la neurona intoxicada por "lo otro".

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  #22  
Antiguo 17-11-2009, 20:47
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Vale, lo había entendido mal.
Tu te refieres exclusivamente a que la ISAF reconozca esas titulaciones...


Yo a lo q me refiero es a q no le van a dar un título de curso ISAF por el morro... pq no pueden, no están para eso, la FEDE no está para convalidar títulos, pq la ISAF no le otorga tal autoridad ( si lo hicieran, sería otra cacicada ), lo q hace la ISAF es dar una guia en las OSR de lo q se tiene q saber para estar en regla. Lo q hará el organizador o el organismo responsable, es ver el temário y si no lo acepta pues es una cacicada, pq con las OSR en la mano, se le ha de aceptar la formación ( pq la tiene ). En el resto del mundo civilizado se hace asi...

Yo estoy seguro q si se le consulta a la ISAF si la formación que tiene es valida la respuesta será afirmativa.
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  #23  
Antiguo 17-11-2009, 20:50
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Que si, que si...
que tengo la neurona intoxicada por "lo otro".

Para cuando unas ? me han dicho q tienen un efecto quelante my bueno...
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  #24  
Antiguo 17-11-2009, 20:52
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Predeterminado Re: Curso de Seguridad Marítima

Pues claro, yo vengo diciéndolo hace no sé cuánto tiempo en el hilo ses enorme que tenemos por ahí.. es más, la Organización de la Regata es la que decide si sólo acepta certificaciones homologadas por ISAF o si acepta todas las que contengan la formación teórica y práctica señalada en la regla 6.0.1 de las OSR... en virtud del Artículo 7.5 del apéndice G de las tan trilladas OSR.

Claro que si la FEV quiere inventarse una normativa específica para el tema de la formación de seguridad, está en su perfecto derecho... pero sería la única Autoridad Nacional perteneciente a la ISAF que hubiese hecho algo así y, además, NO debiera de decir que está aplicando la normativa ISAF por exigencia de ésta.

salud!!!

Editado por Jadarvi en 17-11-2009 a las 21:46. Razón: Pues que como soy un atolondrao se me había olvidado el NO
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  #25  
Antiguo 17-11-2009, 21:04
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Cita:
Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Pues claro, yo vengo diciéndolo hace no sé cuánto tiempo en el hilo ses enorme que tenemos por ahí.. es más, la Organización de la Regata es la que decide si sólo acepta certificaciones homologadas por ISAF o si acepta todas las que contengan la formación teórica y práctica señalada en la regla 6.0.1 de las OSR... en virtud del Artículo 7.5 del apéndice G de las tan trilladas OSR.

Claro que si la FEV quiere inventarse una normativa específica para el tema de la formación de seguridad, está en su perfecto derecho... pero sería la única Autoridad Nacional perteneciente a la ISAF que hubiese hecho algo así y, además, debiera de decir que está aplicando la normativa ISAF por exigencia de ésta.

salud!!!

Es correcto.
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