Otros HIDROGENERADOR. Y si fuera posible.

TAMAMOANA · #1 23-12-2009, 17:00

Buenos y

Esto es ni más ni menos, pensar en voz alta. Está claro que a nivel técnico puede ser posible pero en una embarcación de recreo habría que hacer infinidad de cálculos para que la resistencia compensara semejante artilugio sin ir en detrimento de la eficacia en navegación.

Abierta queda la locura-idea.

Ojo, el dibujo no es de un barco, sino de un hidrogenerador para aplicaciones en rios.

Feliz Navidad

E-clipSe · #2 23-12-2009, 17:33

Los Open 60 ya están experimentando con hidrogeneradores para la próxima BWR...

SAlu2

vertijean · #3 23-12-2009, 21:29

no es nada nuevo : instalas una polea , de unos 30 cm de diametro , en el arbol de elice , y a esta acoplas , mediante correa un alternador de 60 A

TAMAMOANA · #4 24-12-2009, 18:31

Cita:

Originalmente publicado por vertijean

no es nada nuevo : instalas una polea , de unos 30 cm de diametro , en el arbol de elice , y a esta acoplas , mediante correa un alternador de 60 A

Buenas y

No has cogido el concepto

porque para eso necesitas tener eje donde acoplarlo

Yo no hablo de esto :

Sino de un método ecológico para producir energía sin esfuerzo.

Hopetos · #5 24-12-2009, 20:05

En algo parecido pensé yo hace tiempo (pero sólo como idea, nunca me planteé su ejecución). Se trataba de llevar a la popa una pequeña hélice susceptible de ser izada en puerto y situaciones semejantes, pero que navegando fuese cargando la batería (como las dinamos de las bicis).
De todos modos, respecto del anterior comentario del hilo, cuando haces funcionar un alternador con el giro de la hélice en pm. no estás causando contaminación alguna. Lo único que supone un freno al barco...

Nick · #6 24-12-2009, 20:13

En este hilo de hace unos años hay algún enlace.
Supongo que la cosa haya evolucionado algo.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=5083

Salud y

El Temido II · #7 24-12-2009, 20:23

¿Pero no existen ya lo hidrogeneradores?. Los modelos actuales, creo recordar que le restan al barco casi un nk de su velocidad.

Saludos.

brunette31 · #8 24-12-2009, 20:37

discrepo hopetos, si aumentas la carga al motor, aumentas consumo, aumentas contaminacion (aunque sea minuscula).
La idea de hidrogenerador seria ¿con que proposito? si se trata de que el barco ande con motor electrico y una helice bajo el casco la cosa no funciona, 2ºley de la termodinamica.Si se trata de cargar baterias estan los aerogeneradores que es una tecnologia mas que probada y funcionan de maravilla y pueden cargar en el puerto.

Creo haber visto algo semejante por la red.
Sin hacer animo de crear disputas o de zarandear el hilo, mi opinion es que estos tipos de gadgets o ideas tecnologicas, no esta en concreto, sino otras que se pueden ver por la red, se trata muchas veces de ideas raras, costosas, imperfectas y carentes de aplicacion ingenieril puesto que ya existen metodos mas fiables.

Lo verdadero es siempre sencillo, pero solemos llegar a ello por el camino más complicado. GEORGE SAND

Hopetos · #9 25-12-2009, 01:27

Lo que quiero decir, Brunette, es que llevar el motor parado y en punto muerto no contamina. Lo que hace girar el eje es la hélice al ir a vela, no a motor. No me refiero al caso de que el motor esté en marcha. en ese caso lo que tenemos es un motor tirando de dos alternadores. evidentemente ahí ,claro está, le restas potencia de empuje y se la das a la carga, pero yo no me refiero a ese caso.

El Temido II · #10 25-12-2009, 02:44

Volviendo al tiítulo del post: ¿no existen ya los hidrogeneradores náuticos?.

por la respuesta.

Saludos.

mio · #11 25-12-2009, 10:53

Hola y una ronda.

No sé ahora, pero a los primeros modelos de aerogeneradores se les podía quitar la hélice para el viento y se les podía colocar un cabo largo que se tiraba por popa al final del cual tenía una hélice que se arrastraba al navegar.

Saludos.

Hopetos · #12 25-12-2009, 11:07

Pues sí, y al parecer en ese segundo modo generaban bastante más energía. De todos modos , y volviendo al asunto, hidrogeneradores son, supongo, todos los generadores eléctricos que basan su funcionamiento en la corriente de agua ¿no?. En la corriente ribereña, de mareas en estuarios... Yo entiendo que existen y hace mucho.

vertijean · #13 25-12-2009, 11:13

eso sigue existiendo , pero es un incordio , el cable es semi rigido para resistir a la torcion y mide unos 10 mts ...

sin hablar de que este sistema al ser arrastrado resta velocidad .

el sistema que describi mas arriba es el mejor , ya que posee un ambrague que permite que la polea gire libre si vas a motor o no nescecitas cargar , el inconvenant es que tembien resta velocidad , yo me decanto por los paneles , a mi pensar mas fiables por no tener piezas moviles aun que por el momento menos eficiantes que los aerogeneradores , solucion que produce mas energia " verde " a dia de hoy .

nikob sexto · #14 25-12-2009, 11:15

ya existe un hydrogenerador de alta eficiencia: watt&sea que ha dearrollado Yannick Bestaven durante su Vendee Globe. Se anuncia una carga de 500 wats a 8 nudos de velocidad (40 amperios a 12 voltios!!!!)
.
Se prevé su aparición en el mercado para veleros de "crucero" para la primavera del 2010.

Información recogida de "Voiles et voiliers" diciembre 2009.

Por cierto, se trata de un alternador de gran rendimiento equipado de una hélice tripala. El alternador va sumergido en el agua con la hélice en el extremo.

mio · #15 25-12-2009, 11:33

Hola y una ronda.
Todos los sistemas con hélice, sumergidos o en el aire, restan velocidad a la embarcación que los arrastra. Precisamente esa es la energía que se aprovecha. Usar alternadores más eficientes permite elevar la eficacia, bien generando más energía para un mismo diámetro de hélice o reduciendo el diámetro a igualdad de potencia. Pero todos restan velocidad.
Saludos.

nikob sexto · #16 25-12-2009, 11:43

Cita:

Originalmente publicado por mio

Hola y una ronda.
Todos los sistemas con hélice, sumergidos o en el aire, restan velocidad a la embarcación que los arrastra. Precisamente esa es la energía que se aprovecha. Usar alternadores más eficientes permite elevar la eficacia, bien generando más energía para un mismo diámetro de hélice o reduciendo el diámetro a igualdad de potencia. Pero todos restan velocidad.
Saludos.

Esto es evidente. La cuestión está en qué medida frena. Y si estamos hablando de 0,2 nudos a 8 nudos para cargar 40 amperios-hora podemos considerar que la pérdida es nimia. Quizás sea cuestión de mejorar otras cosas como el antifouling, velas y otras muchas cosas que hacen perder mucha mas velocidad.
En el caso de los hydrogeneradores clásicos, un freno de 1 nudo a 5 o 6 de velocidad sí que es importante salvo para emergencias o cruceristas puros.
El único problema de este nuevo aparato será seguramnte el precio.

mio · #17 25-12-2009, 13:04

Hola y una ronda.

Todos los sistemas tienen una resistencia al avance, menor cuanto mayor sea la eficacia del generador. Para cargar 40 A se necesita una resistencia “X”. La cuestión esta en cuanto representa esa “X” en el total de la energía que producen las velas. Es decir, no es igual colocar un ingenio de este tipo en un barco de 18 metros que en uno de 6 metros. En el primero casi no se nota, el segundo casi no podrá moverlo. Por esto la reducción en velocidad del barco dependerá más del tamaño del barco que de otra cosa. Un velero pequeño no puede generar mucha energía sin reducir mucho la velocidad y por esto no puede montarse el mismo tamaño de generador.

Saludos.

Juriola · #18 25-12-2009, 21:29

He instalado un generador al arbol de la hélice, como el que sale en la foto pero usando un alternador eólico. El rendimiento es extraordinario, me permite tenerlo todo en marcha y las baterías a tope. La reducción de velocidad... no creo que sea diferente de no llevarlo dado que no tengo hélice plegable y ya que va a girar de todas formas al menos que sirva de algo.

PereCaracol · #19 28-12-2009, 17:48

Hola Juriola,
me interesa este sistema. ¿tienes datos diametro de polea, diametro de helice, etc?
creo recordar que en mi barco cuando navego a 5-6 nudos el eje gira libre a 400 rpm y tengo una quatripala de unos 400 mm de diametro.

Xoli · #20 28-12-2009, 18:48

Cita:

Originalmente publicado por Juriola

La reducción de velocidad... no creo que sea diferente de no llevarlo dado que no tengo hélice plegable y ya que va a girar de todas formas al menos que sirva de algo.

Pues debería serlo, porque no es lo mismo que la hélice gire loca a que tenga que vencer una resistencia (la del alternador).

Seguro que frena algo, pero como dicen, si tu barco es un poco grande apenas se notará.

TAMAMOANA · #21 29-12-2009, 17:36

Cita:

Originalmente publicado por nikob sexto

ya existe un hydrogenerador de alta eficiencia: watt&sea que ha dearrollado Yannick Bestaven durante su Vendee Globe. Se anuncia una carga de 500 wats a 8 nudos de velocidad (40 amperios a 12 voltios!!!!)
.
Se prevé su aparición en el mercado para veleros de "crucero" para la primavera del 2010.

Información recogida de "Voiles et voiliers" diciembre 2009.

Por cierto, se trata de un alternador de gran rendimiento equipado de una hélice tripala. El alternador va sumergido en el agua con la hélice en el extremo.

Eso es eficacia.

Y si a un fueraborda le quitamos la parte motora y la sustituimos por un alternador de imanes permanentes

Este hilo lo he abierto para darle vueltas al ya cansino tema de los generadores, pero es que siempre me ha intrigado el buscar cosas "diferentes"

Que existen los hidrogeneradores, todos los sabemos. Que está todo inventado, casi.

Feliz navidad

PD: coñe, esa es la idea http://www.wattandsea.com/

Chivilco · #22 13-08-2010, 02:59

Cita:

Originalmente publicado por PereCaracol

Hola Juriola,
me interesa este sistema. ¿tienes datos diametro de polea, diametro de helice, etc?
creo recordar que en mi barco cuando navego a 5-6 nudos el eje gira libre a 400 rpm y tengo una quatripala de unos 400 mm de diametro.

Mira aqui
http://www.fondear.org/infonautic/Eq...dor_Helice.htm

El alternador del aquagen 4 tambien puede comprase por separado por unos €250.

http://www.efectosnavales.es/index.p...th/477_364_369

Saludos