Eslora ideal, ?existe¿.

[brutus]

Inicio este hilo por si mi experiencia y la de aquellos que quieran contar la suya sirve a los demás.
En los últimos tiempos, varios cofrades me han preguntado cual sería su barco ideal para crucero familiar y por que eslora empezar, en mi opinión, excepto el tópico de que el mejor barco es el de el amigo, yo les cuento mi caso particular.
M e metí en la náutica de recreo por pura casualidad, dando un paseo con el velero (arabel) de un amigo por el Mar Menor y desde entonces me engancho la vela hasta ahora.
Decidí comprar un velero, para probar con la almiranta por si no cuajaba empecé a buscar algo pequeño, primer error.
Compré un vivaciti 24, segundo error.
Salíamos a navegar con amigos en barcos de 30 y tantos pies, tercer error.
Empezaron las comparaciones, que si tiene wc, también tiene frederico, fíjate que comedor y este camarote hasta se puede …….., a la imaginación de cada cual y así un largo etc, que muchos de vosotros sabréis por experiencia.
Por mi parte, además de lo expuesto y más que no cuento para no extenderme demasiado, comparaba su buen navegar, como les afectaba en menor grado que al mío, el viento, el estado de la mar, la velocidad de crucero, yo para seguirles tenía que ir a vela y motor, esto en lo básico
Problemas que encontraba en mi comparación, punto de atraque, no solo el propio si no también los de transito, gastos de mantenimiento, etc.
Y así llegue a mi actual eslora 35 pies, mantenimiento más o menos igual que una eslora de 7 a 9metros, más espacio, evidente, mejor velocidad en desplazamiento, nunca repito nunca he tenido problemas por espacio en ningún puerto en transito, lo puede gobernar una sola persona sin demasiados problemas y un sin fin de ventajas en comparación de otras esloras menores y pocas ventajas más encontré en esloras mayores al lado de los inconvenientes.
Mi conclusión personal, eslora entre 9 m. y 12 m., ni más ni menos para un uso ocasional de fin de semana y los periodos de vacaciones.
Perdón por el tocho.
Pd. En tractores no me atrevo a opinar por desconocimiento de sus bondades.

[El Temido II]

Pues mi experiencia es que mientras más grande mejor. Hasta donde el bolsillo aguante, ese es el límite.
Claro que si hablamos de más de 24 metros, ya no digo nada.


Saludos.

[Barba Roja]

Hola

Pues si lo que dice el Temido ... es cuestion de pelas, si puedes y te van grandes adelante ... pero personalmente pienso que para un uso ocasional y unos días de vacaciones con un barco de 30 pies tienes de sobra, sobra, sobra ... ahora si te sobra, pues ande o no ande caballo grande .

Respecto a lo del mantenimiento ... Brutus creo que uno velero de 7 metros cuesta bastante menos mantenerlo que uno de 12 ... quizas entre 9 y 12 no se lleven mucha diferencia ... pero según crece la eslora crece el agujero del bolsillo ... por ejemplo el atraque .
Saludos y felices fiestas .

[brunette31]

el tema me encanta seguir la discusion haber si saco algo en claro. Yo pensaba en comprar un 7-8 metros para empezar y parece ser q mejor 9-10

[mirabras]

Buenas Noches y Feliz Navidad
La eslora ideal tiende a ser "la que puedas pagar" y mantener.
Para salir los domingos y, ocasionalmente unas vacaciones, va a depender mucho de cuantos seáis. Para mi son 10 metros. El salto de "coste" de 9 metros a 10 se nota una barbaridad si tenemos en cuenta que siempre buscamos comprar al límite. De todas formas, siempre, nos adaptamos a lo que tenemos.
Saludos
Luis

Tabernero, chintonis pa todos. El mío de "Citadel". Gracias

[Jadarvi]

A mí siempre me ha parecido que lo ideal es entre 35 y 45 pies.... claro que cuando tenía barco yo me pasaba una media de 100 días al año a bordo...

salud!!!

[Gota]

Originalmente publicado por Jadarvi

A mí siempre me ha parecido que lo ideal es entre 35 y 45 pies.... claro que cuando tenía barco yo me pasaba una media de 100 días al año a bordo...

salud!!!

¿Y cuándo trabajabas? Claro que como no duermes tienes más horas que nadie

[brunette31]

gota aqui parece que trabajamos todos poco y mucho jajaja

[Iplaco]

Yves Gélinas, que dio la vuelta al mundo con el Jean du Sud, un Alberg de 30 pies, sobre el asunto de las esloras dice (más o menos textualmente): ... después de treinta años estoy convencido de que a menor eslora menos problemas de mantenimiento y menos gasto...

http://www.capehorn.com/sections/30%20ans/30ansAng.htm

[cutimanya]

la eslora ideal, la eslora ideal....depende de para qué y para quién, claro.
Soy de la opinión, y creo que del mismo perfil de navegación (cáspita, qué técnico queda) del cofrade brutus: 35 pies +/-, navego en el mediterráneo, llevo familia y los cabos y las velas tiran lo justo para mi fuerza + voluntad(un poco más 37', trapo y jarcia para correr, ya me viene grande); 3 camarotes, cocina, no vas agachado en la cabina, 2-3 m de cierta intimidad....
Claro, también conozco a gente que navega con familia pero que izan una mayor de 45 m2 con una mano y desde la bañera ( y trasluchan un spi de 130 m2 solitos, etc, etc). Tambiés sé de otros que viven en el barco o cruzan el charco, por tanto, necesitan y/o pueden con un barco mayor. Y finalmente, está el presupuesto, que lo condiciona todo.
También cuenta dónde vives. Yo, por ejemplo, estoy a 100 m de la playa, y a 30 Km de mi barco, así que con un laser en vez de un 36.7, quizás navegaria más....
en fin, la eslora ideal depende de muchas cosas, tantas, que cada uno tendria la suya, en función de:
el presupuesto (la primera, y, a veces, única)
tus habilidades como marino
navegas en solitario, "sólo", o acompañad@??
dónde navegas, cuánto tiempo, para qué (vacaciones sólo: alquílalo; al alado de cas, regatillas, findesemanas....)
y, por supuesto... muchas cosas más!!!

a estas horas, chocolate con curros para todos!!!!

[Kiro]

pa los despiertos y pa los dormidos.
Nosotros cuando planteamos el barco pensamos

¿Cuántos vamos a ir habitualmente? => Nosostros y un par de: amigos ó /hij@s ó/hij@*novi@
¿Por dónde nos vamos a mover mayormente? => Estrecho de Gibraltar y aledaños (60 mn para cada lado) los fines de semana que la meteo deje.
¿Querremos pasar días de vacaciones a bordo? => Sí, durante una semana-diez días en julio y agosto.

Con esto decidimos que debería tener 2 camarotes, 2 baños mejor que uno, salón cómodo y altura suficiente para no sentirse en una ratonera...

Lo que resultó en 38 pies.

Salud y buena mar

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Gota

¿Y cuándo trabajabas? Claro que como no duermes tienes más horas que nadie

sencillo, de lunes a viernes en que cerraba el chiringuito a mediodía, cogía el coche y, independientemente del tiempo que hiciese, me largaba a Pollensa, donde estaba el barco.... y me pasaba casi todos los fines de semana a bordo... si cuentas 52 semanas, por dos días por finde... quitas diez o doce fines de semana porque, alguna que otra vez tenía que quedarme en palma... pues quedan unos 40fines de semana, ya tienes 80 días... añade los 30 del mes de agosto... y son 110...

Y cuando estuve viviendo en Port de Pollensa, con mi oficina a 500 metros del barco... pues en cuanto empezaba a hacer bueno, cada tarde al cerrar la oficina me iba a pasar un rato a bordo... y muchas veces, solo o acompañado, simplemente largaba amarras y me iba a dormir a Formentor, Cala Engosauba, La Fortaleza... etc.. luego me levantaba para poder darme un baño, desayunar y estar en el puerto a las 9... amarraba, me duchaba, me vestía de persona más o menos seria (no mucho) y a la oficina... así salen días y horas de navegación por un tubo...

salud!!!

[Greisa]

¿NADIE DUERME EN ESTA TABERNA?

La eslora ideal ronda los 35 - 40 pies, tanto por espacio interior como por paso de ola, resistencia al viento, amarres, estiba, ubicacion de la balsa, Dingui, bicicletas, equipo de inmersión, compresor de aire, generador electrico, potabilizadora, nevera, congelador, cocina, horno, microondas, lavabos, duchas, camarotes, mesa de cartas, salon, comedor, cocina, zona tecnica, placas solares, espacio en cubierta, zona para tomar el sol, espacio para intimidad....
Jo... tal vez mejor 50 pies. JA JA JA
Barcos pequeños problemas pequeños

[losdelnara]

La eslora ideal tiene dos metros más que la eslora actual.

LDN

El hilo da para muchas discusiones, o sea, tantos puntos de vista como armadores. Sirve para pasar el rato, pero despejará pocas dudas a los que las tengan. Si el convencimiento viene por el bolsillo, aquí no hay discusión: la gente cabal se compra el barco que puede pagarse, aunque también hay gente más alocada que pincha en el hueso de los créditos. Si es por seguridad, el “ande o no ande, caballo grande”, yo lo pondría en cuarentena, y no cito ejemplos que están en boca de todos, tanto en esloras mayores como en menores. Si es por volumen para albergar al personal, no hay duda, metros y más metros. Pero esa utilidad en metros cuadrados hay que tenerla clara. Yo navego el 90% de las veces solo; para el 10% restante de las ocasiones no me merece la pena sumar más literas o una bañera mayor. Así que puestos a sacar proporciones, hay más espacio en un barco de siete metros para una persona que en uno de diez para cuatro o cinco. Y lo digo por experiencia. Pero nadie está obligado a navegar solo a acompañado. Es una opción como tantas. Si la elección es por capricho, tampoco hay nada que objetar. Y si, finalmente, se trata de presión social (conozco a amadores que consideran una derrota o un descrédito pasar a una eslora menor), el futuro se encargará de afianzar la decisión o, sencillamente, confirmar el error.

Yo empecé con un velero de veinte pies, compré luego un veinticuatro pies con el que navegué diez años. Disponía de un atraque de nueve metros, así que tenía opciones de comprar un barco mayor, pero al final decidí rebajar gastos y disgustos, puesto que en mi caso no es una afición compartida, sino algo más personal: compré un veintitrés pies y así sigo, navegando un día sí y otro no si el tiempo y el horario me lo permiten, pero sin grandes travesías, obviamente. Y lo curioso es que en ocasiones pienso en barcos todavía más pequeños, como si estuviera cerrándose un círculo. Adaptar el barco a lo que uno hace con él creo que es la solución. Comprarse y mantener un barco de treinta y ocho pies para navegar diez días en verano con toda la familia puede tener sentido, pero para un uso habitual, es mejor algo más pequeño y alquilar donde nos apetezca pasar esas dos semanas de ensueño un barco mayor.

Lo dicho, una opinión más. Feliz noche a todos.

[windi]

Originalmente publicado por brutus

Mi conclusión personal, eslora entre 9 m. y 12 m., ni más ni menos para un uso ocasional de fin de semana y los periodos de vacaciones.
Perdón por el tocho.
Pd. En tractores no me atrevo a opinar por desconocimiento de sus bondades.

Absolutamente de acuerdo en la primera frase.

En cuanto a la última, niego la mayor. ¿Tienen bondades los tractores?

[ferreret]

Esta bien el tema! La verdad es que como se ha dicho, la eslora ideal depende mucho de como navegue cada uno. En mi caso, pudiendo navegar todas las tardes y en verano, buscaba un barco fácil de navegar, también en solitario, pero que además me diese suficiente capacidad para hacer cruceros en verano. En mi caso, para mi eslora ideal ronda los 30 a 35 pies máximo, por un hecho muy sencillo: porqué navegar ha de ser fácil y rápido. No es lo mismo izar 25 que 45 metros de mayor, por mucho que te ayude un winch de mayor diámetro, necesita más tiempo y más esfuerzo en la manivela. Y si iniciar la navegación requiere mucho esfuerzo, a veces la pereza y el poco tiempo te pueden desanimar. Después amarrar y desamarrar en solitario, es mucho más fácil en un 9 metros que en un 12 metros, sobre todo si hay algo de viento. En un doce metros, amarrando con viento no lo paras con el pie.
Y en cuanto a la navegación, un buen 9 metros con un lastre razonable se puede navegar muy bien en solitario, y si empieza a subir mucho, cuando en barcos más grandes pueden haber problemas por falta de tripulación, en un barco de eslora contenida puedes llevar la caña en una mano y el carro de mayor en otra, y seguir aguantando el mismo trapo como si navegases en vela ligera, pero con la seguridad de tener una estabilidad suficiente.
Vamos, que prefiere un buen 9 metros, estable y marinero, que un 11 metros tipo caravana flotante.

[windi]

Originalmente publicado por ferreret

Vamos, que prefiere un buen 9 metros, estable y marinero, que un 11 metros tipo caravana flotante.

¿Estás pensando en algún modelo en concreto?

[eilnet]

Un barco no tiene porque ser "para toda la vida". No me arrepiento de haber empezado con 25 pies, creo que es una buena escuela de navegación, y también lo es un vela ligera. Y teniendo un 20 o 25 pies se puede ir probando, para cruceros más largos, el alquiler de mayores esloras. ¿Os imagináis el drama de comprar un 35 pies, con el importe de inversión y los gastos que conlleva, y darse cuenta de que no valía la pena por no utilizarlo?
Ahora bien, si te enganchas y tu bolsillo te lo permite, pasas a mayor eslora y empiezas a soñar con barcos cada vez más grandes, que te llevarán cada vez más lejos con la mayor comodidad posible ....
Ahora estoy en la fase 33 pies: para salidas de fin de semana podría conformarme con menos, como antes, pero para habitar en él cómodamente y hacer travesías más largas, no sobra nada. Y ya sueño con el siguiente.

Creo que nos planteamos la eslora definitiva por la falta de dinamismo del mercado de 2ª mano. Esperemos que esta situación sea temporal.

[Barba Roja]

Brunette31 ... un 7 - 8 metros para empezar esta muy pero que muy bien ... y no solo para empezar a navegar que te dara mucho de si te lo aseguro ... si no para empezar a darse cuenta de lo que significa ser armador y el trabajo que conlleva el cascaron.

Comparto lo dicho por el cofrade Zaca .

Y añado que pienso que no hay que dejarse llevar solo por la eslora ... ya que hay barco que siendo de eslora inferior a otros, tienen una distribución, un espacio interior y equipaminto muy superior a otros más grandes ... y encima incluso navegan mejor .

A parte lo que algún cofrade comenta por ahi ... mejor un barco que navegue bien a una casa flotante que para moverla ya hace falta algo de viento de verdad.

Para mi, mi bolsillo, mi tipo de navegación y mi zona siempre he pensado como max en un 26 - 28 pies ... sufiente.
Saluos y feliz navidad .
P.D. Otro año q no me toco la loto ... y por supuesto otro año que no gaste un duro en ella ... espero q le tocase al mas necesitado .

[escat]

Bueno, yo tengo uno de 18 pies, pequeña cabina, aparejo cat boat, y fue una elección basada en lo que hago habitualmente que se resume en navegación de día, ir a la playa, en solitario o con la parienta, que se acoplase a la necesidad de evasión sin mucho trabajo, que se aparejase rápido y que no conllevase muchos gastos. Si hiciera crucero, evidentemente la eslora sería mayor. Al final todo depende del tipo de navegación, del número de personas y, también claro está, del presupuesto. Pero viendo las marinas, a veces es muy triste verlas llenas de barcos de 30 a 40 pies que están inmovilizados casi los 365 días del año. Eso si que debe salir caro,

[Keith11]

Originalmente publicado por ferreret

Esta bien el tema! La verdad es que como se ha dicho, la eslora ideal depende mucho de como navegue cada uno. En mi caso, pudiendo navegar todas las tardes y en verano, buscaba un barco fácil de navegar, también en solitario, pero que además me diese suficiente capacidad para hacer cruceros en verano. En mi caso, para mi eslora ideal ronda los 30 a 35 pies máximo, por un hecho muy sencillo: porqué navegar ha de ser fácil y rápido. No es lo mismo izar 25 que 45 metros de mayor, por mucho que te ayude un winch de mayor diámetro, necesita más tiempo y más esfuerzo en la manivela. Y si iniciar la navegación requiere mucho esfuerzo, a veces la pereza y el poco tiempo te pueden desanimar. Después amarrar y desamarrar en solitario, es mucho más fácil en un 9 metros que en un 12 metros, sobre todo si hay algo de viento. En un doce metros, amarrando con viento no lo paras con el pie.
Y en cuanto a la navegación, un buen 9 metros con un lastre razonable se puede navegar muy bien en solitario, y si empieza a subir mucho, cuando en barcos más grandes pueden haber problemas por falta de tripulación, en un barco de eslora contenida puedes llevar la caña en una mano y el carro de mayor en otra, y seguir aguantando el mismo trapo como si navegases en vela ligera, pero con la seguridad de tener una estabilidad suficiente.
Vamos, que prefiere un buen 9 metros, estable y marinero, que un 11 metros tipo caravana flotante.

Totalmente de acuerdo, Ferreret...

vamos, que el dinero disponible, el presupuesto, no lo es todo ni muchisimo menos

Conozco algunos casos que habiendo pasado de una eslora contenida a una eslora de mas de 12 m, han pasado de salir asiduamente a no salir casi nunca, "porque mover aquello con poca gente se hace muy cuesta arriba"

Mi eslora ideal, y tras haber navegado en un monton de barcos diferentes y de diversas esloras, llegue a la conclusion que, desde luego, es la de mi barco: 34-35 pies

Insisto que yo discrepo, y mucho, en lo de "ande o no ande, caballo grande"

Saludos

[Jadarvi]

Tal vez sea que yo estaba acostumbrado a mover un 40 pies sin un solo reenvío a bañera ni winches autocazantes en solitario... pero tampoco veo tan preocupante el irse a una eslora mayor con la de cosas que hay hoy para hacer más fácil la maniobra... el único punto que me podría parar un poco son las maniobras de atraque y desatraque, en el caso de que me comprase un barco más grande que el que tenía en su día...

salud!!!

[El Piloto]

En cuanto a una eslora ideal en general, creo que no existe, mas bien pienso que cada uno de nosotros tenemos una eslora ideal. Pues esa eslora dependerá de:

- Que uso vas a hacer del barco

- Con cuanta gente vas a contar a bordo, o vas más en solitario.

- Con que eslora te sientes mas a gusto

- De cuanta pasta cuentas para comprarlo y " mantenerlo "

Sed FELICES

[Barba Roja]

Pues si eso de "ande o no ande caballo grande" ... esta de moda ... yo tambien discrepo .

Ultimamente se dice se comenta mucho eso de que cuanto más grande mejor .... pero los q la tenemos pequeña decimos comentamos que mejor juguetona y peleona ... .
Salud