La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 02-01-2010, 12:23
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Predeterminado Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Cofrades, aprovecho un titulo existente (originalmente con veleros) para darle mas gancho.

La creencia popular dice que los veleros aguantan mejor las malas condiciones metereologicas....... Como vereis a continuación hay tractores que se defienden muy bien en estas circunstancias.......

http://www.youtube.com/watch?v=4Ycfv...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=mPBaq...eature=related

y otros que no tanto.........

http://www.youtube.com/watch?v=swdyn713M-Q

La verdad es que se ponen los pelos de punta, lo cierto es que parece que la única manera de abordar olas rompientes o por lo menos muy grandes es directamente por la proa en lugar de con la amura, y si te pillan de través........... el tercer video lo explica.

Podemos hacer un hilo interesante entre todos si aportais fotos-videos de situaciones extremas (que tal algo se la sidney-hobart o de la fastnet del 79?)

Hacemos un concurso de fideos/fotos chulas? Apostamos si al final ganará un tractor o un velero?

Hagan juego, señores, animense que es invierno y hay que entretenerse......

Salud y buena proa
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  #2  
Antiguo 02-01-2010, 14:47
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Jolines, Ayapitas, al final la vas a liar parda........

Mejor nos tomamos unas todos juntos y nos dejamos de distanciar los bandos...

A esta invitan los traperos
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  #3  
Antiguo 02-01-2010, 16:12
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Unas rondas para tod@s, antes de nada quiero dejar claro que no hace demasiado tiempo que me he convertido a la " fe verdadera ", es decir trapero, pero eso no quita que me gusten todo tipo de barcos.

Ayapitas, tu primer video ya lo conocía, se trata de las embarcaciones " Interceptor ", barcos construidos para usos profesionales y para trabajar en las condiciones mas severas , si os interesa ver imagenes de éstas embarcaciones problandolas con condiciones duras de mar os dejo éste enlace de su página Web http://www.safehavenmarine.com/ , en su día las veía una y otra vez, aun siguen impresionandome, de todas formas en lo que a mi respecta puedo decir que nunca he navegado con semejantes marejadas y espero no tener que hacerlo ...

Un feliz 2010 para todos....
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  #4  
Antiguo 02-01-2010, 16:32
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Ayapitas las embarcaciones de salvamento maritimo , asi como la de los practicos o piotos, asi como remolcadores de altura, se carecterizan por tres cosas:

- Son estancas.
- Su centro de gravedad esta bien bajo.
- Llevan buenos motores y potentes.

Estan diseñadas para afrontar vuelcos y volver a adrizarse.

No en todas las embarcaciones de recreo ocurre lo mismo.

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"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

El Piloto patrón de la Raya Azul

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  #5  
Antiguo 02-01-2010, 16:45
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Dejando claro que soy trapero, voy a opinar por mi relación con el diseño de embarcaciones, y creo que en los tractores hay muchas clases. No es lo mismo una motora playera que un trawler de crucero de altura, siendo este último un barco seguro y cómodo. Incluso puede considerarse que es más cómodo navegando con mar que un barco de vela de travesía. Por desgracia en el motor pasa como en la vela. En las marinas se ven barcos más o menos similares y se llega a pensar que eso es todo lo que hay. Pero la variedad es inmensa, aunque la mayoría de las ventas se circunscriban a determinados tipos de barcos. Barcos de motor curiosos se pueden ver en www.brouns.fr
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  #6  
Antiguo 02-01-2010, 16:57
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

por el 2010, ese oleaje es otra dimensión para mi, con fuera 3 no salgo de puerto y no se lo que mi cascaron aguantara aunque francamente no tengo gran interes en saberlo, por criterios de construcción esta para zoma B aunque espero no comprobarlo.
Saludos y
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  #7  
Antiguo 02-01-2010, 17:38
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Eso es un fuerza 8 por lo menos. Lo máximo que he navegado es fuerza 4 de mar y 5 de viento. Fue delante del Garraf con unas olas cortas incomodísimas, mar de fondo de levante y de viento del sur. Salimos de Sitges y nos preguntábamos porqué no salia nadie más, solo un velero rumbo mallorca y nosotros. El barco era un Bavaria 39, la verdad es que el barco iba sobradísimo, pero con aquella mar parecía que estuviesemos montados en un toro. Nos divertimos mucho, hasta uno de los compañeros se atrevió ha hacer macarrones. Que descanso al entrar en el puerto de Roda de Barà. Dormimos planos.
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vida, que buenos rumbos y buenos vientos te acompañen.
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  #8  
Antiguo 02-01-2010, 17:58
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Unos de mis videos favoritos de YOUTUBE son estos:

http://www.youtube.com/watch?v=nvtwo2ugwU8

http://www.youtube.com/watch?v=G10Ku...eature=related
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  #9  
Antiguo 02-01-2010, 18:00
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Ahora en serio, se habla del STIX de los veleros, pero si ponemos los valores de resultados de las lanchas y motoras, creo que el tema es más crítico.

Habeis visto cuantas de las grandes no son más que una B de diseño CE.
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  #10  
Antiguo 02-01-2010, 19:56
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Cita:
Originalmente publicado por pacoNAUTICO Ver mensaje
Ahora en serio, se habla del STIX de los veleros, pero si ponemos los valores de resultados de las lanchas y motoras, creo que el tema es más crítico.

Habeis visto cuantas de las grandes no son más que una B de diseño CE.
Paco, muy buenos tus vídeos, Piloto, no sabía que estos barcos de salvamento son estancos y autoadrizables en caso de vuelco (pensaba que solo los veleros tenían esa cualidad), eso cambia mucho las cosas, aun así debe dar bastante sensación meterse en un mar tan cabreado........

Salud y buena proa
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  #11  
Antiguo 02-01-2010, 22:49
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Estoy impresionao, muuuucho.
Nada, me voy a hacer fan honorífico de John Deere (tractor agrícola propiamente dicho)

Saludos
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  #12  
Antiguo 02-01-2010, 23:49
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

aqui aporto mi grano de arena , estos son los barcos en los cuales navego mi padre durante años y aunque veias que aguantan mucho, no lo aguantan todo ya que muchos naufragaron,dando muchas muertes, ademas os aporto un poco de historia del bacalao que me parece interesante
http://www.youtube.com/watch?v=1mUmQEFqGBo
http://www.youtube.com/watch?v=d1vKUZK9NSw
http://www.youtube.com/watch?v=Ch1K9SknFF0
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unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro
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  #13  
Antiguo 02-01-2010, 23:53
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

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Originalmente publicado por ayapitas Ver mensaje
Paco, muy buenos tus vídeos, Piloto, no sabía que estos barcos de salvamento son estancos y autoadrizables en caso de vuelco (pensaba que solo los veleros tenían esa cualidad), eso cambia mucho las cosas, aun así debe dar bastante sensación meterse en un mar tan cabreado........

Salud y buena proa
yo tube la oportunidad de estar en el remolcador don inda y te puedo decir que es una pasada tiene compuertas por todas partes y son cerradas hydraulicamente en caso de via de agua (parece un submarino) y no meten ni gota de agua y el puente ya es otro mundo parece la torre de un aeropuerto , este barco es muy avanzado el tio que me lo enseño me dijo que se podria mantener en el mar en la misma posicion por satelite dado que tiene helices laterales asi pudiendo regular los movimientos laterales
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  #14  
Antiguo 03-01-2010, 04:34
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Con "tractores convencionales" he navegado en condiciones bastante malas. En tractores y en tractorcitos. La peor, en el Golfo de León con fuerza 8-9. Ibamos en un "Mondomarine" de 35 metros con dos motores de 2350 Cv cada uno. De Porquerolles a L'Estartit. ¡¡Al ralentí!! para poder navegar.
El barco en cuestión:

Ahora imaginaos las olas subiendo por la proa , pasando el "flybridge" y cayendo por la popa a modo de catarata. En el viaje se nos rompieron todas las mamparas de los baños (5), se descolgaron todos los techos del barco, al flexar se desmontó toda la cocina y se separaron todas las maderas con las que van forrados los mamparos de pasillos y camarotes. No quedó nada de lo que va en la cubierta, flotadores, bicheros..... En ese viaje, el barco llevaba un toldo que cubría, prácticamente, todo el puente hasta el arco de antenas, nos arrancó más de la mitad y la neumática no la perdimos por que iba sujeta con la grúa y, además, se quedó trabada en una de las balsas salvavidas.
¿Miedo?.....no. ¿Impresión?...bastante. Pero fue toda una experiencia que, sinceramente, me gustó. Incluso más que la de "comerme" un ciclón en el Atlántico.....buff!!
Me voy a tomar un "chintonis". ¿Alguien quiere uno?
El mío de Citadel, por favor.
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  #15  
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

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Originalmente publicado por ayapitas Ver mensaje

Hacemos un concurso de fideos/fotos chulas? Apostamos si al final ganará un tractor o un velero?

Hagan juego, señores, animense que es invierno y hay que entretenerse......

Ya que hay concurso propongo al cofrade choquero (que es bastante neutral en este tema) para el jurado.
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  #16  
Antiguo 03-01-2010, 10:34
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

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Originalmente publicado por mirabras Ver mensaje
Con "tractores convencionales" he navegado en condiciones bastante malas. En tractores y en tractorcitos. La peor, en el Golfo de León con fuerza 8-9. Ibamos en un "Mondomarine" de 35 metros con dos motores de 2350 Cv cada uno. De Porquerolles a L'Estartit. ¡¡Al ralentí!! para poder navegar.
El barco en cuestión:

Ahora imaginaos las olas subiendo por la proa , pasando el "flybridge" y cayendo por la popa a modo de catarata. En el viaje se nos rompieron todas las mamparas de los baños (5), se descolgaron todos los techos del barco, al flexar se desmontó toda la cocina y se separaron todas las maderas con las que van forrados los mamparos de pasillos y camarotes. No quedó nada de lo que va en la cubierta, flotadores, bicheros..... En ese viaje, el barco llevaba un toldo que cubría, prácticamente, todo el puente hasta el arco de antenas, nos arrancó más de la mitad y la neumática no la perdimos por que iba sujeta con la grúa y, además, se quedó trabada en una de las balsas salvavidas.
¿Miedo?.....no. ¿Impresión?...bastante. Pero fue toda una experiencia que, sinceramente, me gustó. Incluso más que la de "comerme" un ciclón en el Atlántico.....buff!!
Me voy a tomar un "chintonis". ¿Alguien quiere uno?
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Parece que tiene solo "2 x 1300 HP CATERPILLAR 3412"......y una pregunta, ibas por placer o curro....cuenta....cuenta...


Salud
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  #17  
Antiguo 03-01-2010, 11:16
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Venga, cofrades traperos, animaros a mandar fotos/videos, no se lo pongais demasiado facil a Choquero (Por el momento único jurado propuesto por suscripción individual ).

De regatas como la Sidney-Hobart o de la Fastnet tienen que haber documentos graficos dantescos......... sin ir mas lejos, mi hermano mayor cuando era guardamarina en el Cano me contó una batallita con olas de 15 metros

Por cierto, nada de photoshop, please, que todos sabemos como se las gastan algunos de nuestros cofrades.

Salud y buena proa
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  #18  
Antiguo 03-01-2010, 11:17
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Estais metiendo en el mismo saco de "tractores" unos barcos que cualquier parecido que puedan tener con los de recreo es pura coincidencia. Tanto los barcos de los practicos, como los de salvamento, como los remolcadores. Van cerrados hermeticamente (son practicamente un submarino), llevan cristales blindados (un golpe de mar no rompería los cristales e inundaría el barco), el centro de gravedad bajisimo (se adrizarían rapidamente en caso de vuelco), potentes motores (pero no los que puede llevar un chulo de playa, pues estos no se inundan y pueden seguir trabajando en las peores condiciones), sus cubiertas pueden ser barridas por las olas pues tanto sus antenas de comunicación como de aparatos de navegación, así como medios de salvamento, ect.. estan perfectamente preparados y estivados para aguantar cualquier condición de mar.
Aquí debe haber mas de un experto que puede corroborar todo esto, y ahora ¿me quereís decir en que se parecen estos barcos a un tractor de recreo? sin acritud eh.. que nadie se vea en la obligación de hacer la demostración con su tractor . Salud y gin-tonics
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  #19  
Antiguo 03-01-2010, 11:42
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Hola Jolly Roger
Con ese barco navegué toda Dalmacia a lo largo de un mes de Agosto. Después estuvimos por la Liguria y la Costa Azur
Ese barco está, generalmente, amarrado en el Port Vell. con los motores que dices que lleva no se movería. Ese barco está diseñado para correr, no es de desplazamiento, alcanza cerca de 26 nudos. Es de carena bastante plana, no lleva estabilizadores y los motores son 2 MTU de 2300 y algo de caballos. Lleva 3 generadores que suman un montón de Kvas y, para lo que es, lleva muy poco gasoil. Unos 15000 litros. Es un barco con poca manga para la eslora que tiene, con lo cual, se balancea mucho si no lleva velocidad. Es un barco que ya tiene sus años y el diseño es de un italiano llamado "Aldo Cichero".
Saludos
Luis
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  #20  
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.



Cita:
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Con "tractores convencionales" he navegado en condiciones bastante malas. En tractores y en tractorcitos. La peor, en el Golfo de León con fuerza 8-9. Ibamos en un "Mondomarine" de 35 metros con dos motores de 2350 Cv cada uno. De Porquerolles a L'Estartit. ¡¡Al ralentí!! para poder navegar.
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¿Miedo?.....no. ¿Impresión?...bastante. Pero fue toda una experiencia que, sinceramente, me gustó. Incluso más que la de "comerme" un ciclón en el Atlántico.....buff!!
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Saludos
Luis
Hola Luis, menuda travesia, de las de no olvidar nunca, no me imagino quien
tomó la decisión de hacerla con ese tiempecito y ese barco pero estoy se-
guro que no fuiste tú, seria el armador o algun loco australiano que ejerciera
de patrón.

Efectivamente con esos motoracos MTU (Mercedes) ese barco está diseñado
para huir del mal tiempo y refugiarse en puerto o evitarlo, no son barcos
para afrontar sin roturas la Mar que describes y eso que por vuestro rumbo
iriais de traves a aleta de estribor supongo. Chungo, chungo.

Leí una vez una cronica de unos con un Nordhavn 46' o un Kadey Krogen 54'





no recuerdo bien, les cogió atravesando del continente USA a Bermuda una
buena rasca de esas de no olvidar, navegaba a unos 4 nudos y cerca de un
Yate transoceanico moderno, al arribar a Bermuda este ultimo se tuvo que
quedar allí un par de meses reparando los destrozos entre otros, cristales
del puente.
El trawler quitó los "Storm plates" de los cristales, cargó combustible y
tranquilamente para Azores.

Hay barcos para unas cosas y barcos para otras, eso es indiscutible.

Enhorabuena Luis por salir con bien de tan horrorosa aventura.

En una singladura entre Niza y Barcelona conocí hace años esa Mar que
nos describes pero claro, desde la cubierta superior del "Galileo
Galilei" (Crucero de pasajeros enorme) y aun a 24 nudos llevabamos una
escora importante.

Un fuerte abrazo
Miahpaih

__________________
Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #21  
Antiguo 03-01-2010, 12:29
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Perdona,Miraras en mi habitual despisted no me fijé que os dedicabais a esto....

Escusi...
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  #22  
Antiguo 03-01-2010, 12:52
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Por alusiones:
Yo en este tema soy tan imparcial como minero era Antonio Molina (QEPD), no por mucho que se grite voy a empezar a serlo.

Lo que si quiero reseñar, ya hablando en serio, es que si hablamos de tractores, no todos los barcos a motor lo son, hemos de entender como tractor los barcos de propulsión mecánica con cascos de desplazamiento y que por diseño y motor raramente superan los diez nudos de velocidad, si no que venga Miahpaih y lo certifique. Así, mi tractor, al cambiar la máquina principal de 68 Cv a 100 Cv, pasa de los diez nudos que alcanzaba con el antiguo motor, por lo que a partir de su próxima botadura, entrará en la categoría de "Camión". Y para todos aquellos que superen los veinte nudos, está la categoría de "Flagonetas", todo ello certificado, claro está, por la Federación Náutica Internacional y la D.G.M.M..

__________________
Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


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HAREMAN (03-01-2010), teteluis (25-01-2010)
  #23  
Antiguo 03-01-2010, 14:07
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Estimados tabernarios:

Buenas tardes, desde que aqui, quiero hacer un homenaje al que fue mi barco, una Dipol 600, ya vendida, que era y espero que lo siga siendo, un bestia en la mar, un barco de trial



una maquina, que en las aguas del estrecho se porto, y como, entre levanteras, y ponientazos

manolo g.

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  #24  
Antiguo 03-01-2010, 20:25
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

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Originalmente publicado por ulyses 969 Ver mensaje
Estais metiendo en el mismo saco de "tractores" unos barcos que cualquier parecido que puedan tener con los de recreo es pura coincidencia. Tanto los barcos de los practicos, como los de salvamento, como los remolcadores. Van cerrados hermeticamente (son practicamente un submarino), llevan cristales blindados (un golpe de mar no rompería los cristales e inundaría el barco), el centro de gravedad bajisimo (se adrizarían rapidamente en caso de vuelco), potentes motores (pero no los que puede llevar un chulo de playa, pues estos no se inundan y pueden seguir trabajando en las peores condiciones), sus cubiertas pueden ser barridas por las olas pues tanto sus antenas de comunicación como de aparatos de navegación, así como medios de salvamento, ect.. estan perfectamente preparados y estivados para aguantar cualquier condición de mar.
Aquí debe haber mas de un experto que puede corroborar todo esto, y ahora ¿me quereís decir en que se parecen estos barcos a un tractor de recreo? sin acritud eh.. que nadie se vea en la obligación de hacer la demostración con su tractor . Salud y gin-tonics
Ulises, de acuerdo, para la votación solo tendremos en cuenta tractores (y veleros) de recreo, aunque si alguien tiene fotos y viedos chulas de otras embarcaciones las aceptaremos fuera de concurso.

Cita:
Originalmente publicado por manolo g. Ver mensaje
Estimados tabernarios:

Buenas tardes, desde que aqui, quiero hacer un homenaje al que fue mi barco, una Dipol 600, ya vendida, que era y espero que lo siga siendo, un bestia en la mar, un barco de trial



una maquina, que en las aguas del estrecho se porto, y como, entre levanteras, y ponientazos

manolo g.

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Manolo, seguro que tu barquito era una fiera en medio del temporal, pero no tendrías alguna foto con algo mas que fuerza "0"?

Salud y buena proa
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  #25  
Antiguo 03-01-2010, 20:41
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Predeterminado Re: Tractores que aguantan el mal tiempo......y los que nunca lo harán.

Estimado tabernario,

Pos no, pues no habia barco afotador con eggs suficientes para ir en paralelo y tirar las correspondientes fotos

Algun insigne ex-moderador, de esta taberna fue testigo privilegiado de alguna terrible singladura, (dudo que fuera esa la causa de su abandono, de la taberna y de la navegación maritima )

manolo g.

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