La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 07-02-2010, 20:11
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Predeterminado comentario sobre compra-ventas

hola cofrades, unos cafetitos para el personal

Acabo de leer un post sobre una venta de un articulo, dando el precio
de un objeto en cuestion, despues otro cofrade lanza una oferta
de casi 3 veces menos de lo que el vendedor pide,
y logicamente el vendedor se mosquea , para mi con razon.

No quiero entrar si el precio es bueno, caro u optimo
los tiros no van por hay.
Encuentro que con la crisis, hay personas que consideran que
el que vende algo, esta "jodido" y ven la oportuniidad de obtener
algo a precio de crisis de otro.....
Es humano el intentar comprar barato..... pero me parece
como poco, descortes, por no decir de buitre... esta costumbre
de tirar por los suelos el justiprecio de las cosas
no lo veo honesto
Yo personalmente preferiria, si vendiera algo, hundirlo antes que
me pisen asi.
Suerte a los que vendan cosas, esta duro el tema
pero,... que poca etica la de los especuladores....
me jode un huevo esa actitud de buitre carroñero
aunque sea muy humano aquello de "el hombre es un lobo para el hombre"

bueno, estoy un poco tocado estos dias
cuidaros
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12 Cofrades agradecieron a biziberri este mensaje:
bermello (07-02-2010), danilo (08-02-2010), Juanitu (08-02-2010), Kenzo (07-02-2010), KULUXKA (08-02-2010), lekeimar (07-02-2010), Mariñel (07-02-2010), pil pil (07-02-2010), POLIZON A BORDO (07-02-2010), Sachi (09-02-2010), serviola3 (07-02-2010), TOLETUM (07-02-2010)
  #2  
Antiguo 07-02-2010, 20:19
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Totalmente de acuerdo contigo cofrade, ademas despues nos gusta vanagloriarnos de lo barato que lo hemos conseguido, del chollo a costa de otro que hemos conseguido. Hay un "mandamiento" que dice "no hagas a los demas lo que no quieres que te hagan a ti", creo que es algo que olvidamos demasiado rápido y a veces somos aves de rapiña.
Espero que todos al comprar lo pensemos un poco y tengamos algo mas de ética y moral, tan escasa en estos tiempos.
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Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
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  #3  
Antiguo 07-02-2010, 20:21
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

cuanto menos
si me interesa un producto, puedo regatear es lo logico
pero ......ofrecer 3 veces menos......mmmm
ojo y no vendo nada eh
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  #4  
Antiguo 07-02-2010, 20:33
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

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Originalmente publicado por biziberri Ver mensaje
hola cofrades, unos cafetitos para el personal

Acabo de leer un post sobre una venta de un articulo, dando el precio
de un objeto en cuestion, despues otro cofrade lanza una oferta
de casi 3 veces menos de lo que el vendedor pide,
y logicamente el vendedor se mosquea , para mi con razon.

No quiero entrar si el precio es bueno, caro u optimo
los tiros no van por hay.
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el que vende algo, esta "jodido" y ven la oportuniidad de obtener
algo a precio de crisis de otro.....
Es humano el intentar comprar barato..... pero me parece
como poco, descortes, por no decir de buitre... esta costumbre
de tirar por los suelos el justiprecio de las cosas
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Unas para todos y saludos. Comparto tu comentario integramente, pues me ocurrió eso justamente cuando puse a la venta mi anterior embarcación. Creo que puse un precio razonable, teniendo en cuenta el tipo de embarcación que era y el buen estado en el que se encontraba, asi como que ya había comenzado la "crisis", a lo que se sumaba que necesitaba venderla pues no podia tener dos embarcaciones en el Club Nautico. Cierto individuo, vía e-mail, me hizo una oferta, de la que sobra cualquier comentario, y me mosqueo bastante, a la que le respondí de forma bastante dura, pero se lo merecía. Al final la vendí, no a el por supuesto, y a un precio negociado entre las dos partes. Lo dicho, saludos.
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  #5  
Antiguo 07-02-2010, 20:37
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Creo que se llega al insulto cuando uno, en estos tiempos tan duros, quiere vender por 10 y de entrada se le ofrece 2, incluso diria que es menospreciar al projimo, lo siento por el que esta en la tesitud de tener que desprenderse de algo
SALUT
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  #6  
Antiguo 07-02-2010, 20:38
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Creo que a cada cerdo le llega su San Martin, tiempo al tiempo.
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No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
Unas Ron-das.
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  #7  
Antiguo 07-02-2010, 20:39
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Este mercado de barcos de segunda mano sigue siendo uno de los siete arcanos. Y lo es, principalmente, por su opacidad. Ni comprador ni vendedor suelen tener tendencia a airear el precio fina al que se realiza la operación de compraventa, de manera que es muy difícil establecer un baremo siquiera aproximado de los precios de cada modelo en la actual coyuntura. Pero, por otra parte, no hay que olvidar que, de cara al vendedor, el valor del artículo que vende es igual al de la mejor oferta que recibe por él. Y si resulta que no hay otra oferta que esa insultante contrapartida de la tercera parte del valor que se pide, igual hay que empezar pensar que, a día de hoy, ese es el valor en venta del barco.

Los que siguen un poco de cerca esa sección de venta de barcos ya se habrán percatado de que hay toda una colección de “clásicos” que llevan años a la venta. Sí, años. Y, ¿por qué no se venden? Pues porque su precio está completamente fuera de la realidad.

Y esa tendencia a pedir lo que no vale se justifica de las mil maneras. Hace poco venía una de lo más peregrino: -“Lo vendemos más caro porque le tenemos mucho cariño”. O sea, que el cariño del armador forma parte de la lista de accesorios del barco y se supone que al posible comprador le va a ser de gran utilidad.

No hay más que darse una vuelta por los anuncios de cosasdebarcos para darse cuenta de que la dispersión de los precios de salida es ahora mayor que nunca. No es difícil encontrar, para el mismo modelo de barco y edad, relaciones de precio de 2:1.

No me quiero alargar porque es un tema sobre el que ya se ha hablado bastante y, como siempre, cada uno tiene su opinión.
__________________
Si no sabes dónde vas, acabarás en otra parte.
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  #8  
Antiguo 07-02-2010, 20:58
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Cita:
Originalmente publicado por biziberri Ver mensaje
hola cofrades, unos cafetitos para el personal

Acabo de leer un post sobre una venta de un articulo, dando el precio
de un objeto en cuestion, despues otro cofrade lanza una oferta
de casi 3 veces menos de lo que el vendedor pide,
y logicamente el vendedor se mosquea , para mi con razon.

No quiero entrar si el precio es bueno, caro u optimo
los tiros no van por hay.
Encuentro que con la crisis, hay personas que consideran que
el que vende algo, esta "jodido" y ven la oportuniidad de obtener
algo a precio de crisis de otro.....
Es humano el intentar comprar barato..... pero me parece
como poco, descortes, por no decir de buitre... esta costumbre
de tirar por los suelos el justiprecio de las cosas
no lo veo honesto
Yo personalmente preferiria, si vendiera algo, hundirlo antes que
me pisen asi.
Suerte a los que vendan cosas, esta duro el tema
pero,... que poca etica la de los especuladores....
me jode un huevo esa actitud de buitre carroñero
aunque sea muy humano aquello de "el hombre es un lobo para el hombre"

bueno, estoy un poco tocado estos dias
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Hola a todos y un carajillo de bayles a quien le guste.

El post a que te refieres , es un post que he puesto yo para vender un generador eolico.Me han llegado varios privados , pidiendo mas información e incluso mas fotos,cosa que me parece correcta e incluso necesaría
antes de comprar algo por internet.
Una vez se ve que te puede interesar,es lógico negociar algo,los portes,etc.....

Lo que a ni entender es inadmisible es que un sujeto sin pedir ningún tipo de información , ni donde está, ni nada
suelte en abierto "te ofrezco 300€" por algo que vendo por 800€.

Seguramente la intención no es comprar si no todo lo contrarío tirar por el suelo una venta,por que si realmente te interesa lo haces por privado no en abierto.

Paso de calificar a este tipo de personas , que intentan aprovecharse de los demas.

saludos a todos
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  #9  
Antiguo 07-02-2010, 21:06
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Cita:
Originalmente publicado por Bafumet Ver mensaje
Este mercado de barcos de segunda mano sigue siendo uno de los siete arcanos. Y lo es, principalmente, por su opacidad. Ni comprador ni vendedor suelen tener tendencia a airear el precio fina al que se realiza la operación de compraventa, de manera que es muy difícil establecer un baremo siquiera aproximado de los precios de cada modelo en la actual coyuntura. Pero, por otra parte, no hay que olvidar que, de cara al vendedor, el valor del artículo que vende es igual al de la mejor oferta que recibe por él. Y si resulta que no hay otra oferta que esa insultante contrapartida de la tercera parte del valor que se pide, igual hay que empezar pensar que, a día de hoy, ese es el valor en venta del barco.

Los que siguen un poco de cerca esa sección de venta de barcos ya se habrán percatado de que hay toda una colección de “clásicos” que llevan años a la venta. Sí, años. Y, ¿por qué no se venden? Pues porque su precio está completamente fuera de la realidad.

Y esa tendencia a pedir lo que no vale se justifica de las mil maneras. Hace poco venía una de lo más peregrino: -“Lo vendemos más caro porque le tenemos mucho cariño”. O sea, que el cariño del armador forma parte de la lista de accesorios del barco y se supone que al posible comprador le va a ser de gran utilidad.

No hay más que darse una vuelta por los anuncios de cosasdebarcos para darse cuenta de que la dispersión de los precios de salida es ahora mayor que nunca. No es difícil encontrar, para el mismo modelo de barco y edad, relaciones de precio de 2:1.

No me quiero alargar porque es un tema sobre el que ya se ha hablado bastante y, como siempre, cada uno tiene su opinión.
Perdona Bamufet, el precio a mis posesiones se lo ponemos Hacienda y yo...y la persona que lo vea...tiene dos opciones o mira (como en el dominó: callado y ofreciendo tabaco)...o se interesa y compra...todas las demas posturas...al mercadillo que el vendedor ya viene preparado para eso...(que queria Ud. una cubitera...pues para Ud. una manta zamorana).
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"Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
"Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
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  #10  
Antiguo 07-02-2010, 21:14
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Cita:
Originalmente publicado por Sachi Ver mensaje
Perdona Bamufet, el precio a mis posesiones se lo ponemos Hacienda y yo...y la persona que lo vea...tiene dos opciones o mira (como en el dominó: callado y ofreciendo tabaco)...o se interesa y compra...todas las demas posturas...al mercadillo que el vendedor ya viene preparado para eso...(que queria Ud. una cubitera...pues para Ud. una manta zamorana).

En lo del precio estamos de acuerdo. Salvo que yo no hablaba del precio. Hablaba del valor, que son cosas muy distintas.


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  #11  
Antiguo 07-02-2010, 21:24
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

必字贝力 说 得 对. Bi ze bei li shuo de dui. BZIBERRI hablo con verdad.nihao
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  #12  
Antiguo 07-02-2010, 21:27
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Cita:
Originalmente publicado por nihao Ver mensaje
必字贝力 说 得 对. Bi ze bei li shuo de dui. BZIBERRI hablo con verdad.nihao


-.-. --- -- .--. .-.. . - .- -- . -. - . / -.. . / .- -.-. ..- . .-. -.. ---


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  #13  
Antiguo 07-02-2010, 22:05
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Coincido con vosotros en la poca ética y el abuso de algunos en estos tiempos.
De todos modos no quiero entrar más en el tema porque ya entré al trapo en otro post similar recientemente y acabó cerrado (con buen criterio, todo hay que decirlo).

Al final toda esta cuestión se resume fácilmente con un dicho: ante el vicio de pedir, está la virtud de no dar. Y vale lo mismo para las dos partes.

Saludos
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  #14  
Antiguo 07-02-2010, 22:17
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Una cosa es el valor de las cosas, otra su precio, a veces coinciden, a veces no... en ocasiones se paga más de lo que vale, en otras menos... pero siempre he pensado que si uno hace una oferta a la baja, lo menos que puede hacer es poner el dinero encima de la mesa.... es sencillo, a veces, pillar X en mano y en ese momento nos solventa más que 2X algún tiempo más tarde...

Por otro lado, siempre he pensado que quien pone un precio caro a algo sin una justificación razonable, en realidad no quiere vender... y quien lo pone excesivamente barato, o está desesperado o tiene algo que esconder... y que con educación se puede llegar siempre a un acuerdo y, si no se llega, al menos tiene uno una excusa para echar una charleta y conocer a alguien a quien no conocía... nunca se sabe lo que deparará el futuro.

salud!!!
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  #15  
Antiguo 07-02-2010, 22:23
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

En este mundo todo es relativo.

A primera vista Biziberri tiene razón. De hecho estoy de acuerdo con el en la mayoría de los casos. Pero como todo es relativo, resulta que el hilo que se refiere comienza con un post así:

Cita:
Originalmente publicado por jlp Ver mensaje
Pues eso Generador eolico nuevo , montado pero no usado , se vende por cambio de proyecto.
Cita:
Originalmente publicado por jlp Ver mensaje
Costo nuevo 1300€ lo vendo por 800€

Saludos


Parece un buen precio. Lo que vale 1300 lo deja en 800..

Sin embargo algunos post mas tarde resulta que alguien ha investigado lo que ofrede jlp con alguna sorpresa:


Cita:
Originalmente publicado por ERMAKA Ver mensaje
Me imagino que es este
Cita:
Originalmente publicado por ERMAKA Ver mensaje


Entrando en el link resulta que el generador que nos ofrecen "de rebajas" a 800 € vale en la tienda 730 €

El post de la oferta de 300 € es el inmediato siguiente. Y no me estraña. Da la impresión de que JLP o no sabe lo que vende o nos intenta tomar el pelo...

Pero como todo es relativo probablemente haya una explicación para este lío que a mi se me escapa...



__________________


“Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
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  #16  
Antiguo 07-02-2010, 22:25
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Creo que al final el problema está en la actitud saboteadora de algunas personas. Pero pedir un precio y que un posible comprador se informe del artículo en venta y termine ofreciendo un precio muy inferior, no significa nada ofensivo. Si en el mercado se está ofreciendo mayor precio, lo comprará otra persona y no el que rebaja tanto el precio. Y al contrario, si se está pidiendo un precio mayor del de libre mercado, ya lo rebajará el vendedor si quiere vender. Lo triste es que en tiempos de crisis hay individuos que buscan al necesitado para poder comprar a precio ridículo sin ningún interés en el objeto salvo el de especular poniendolo a la venta al día siguiente de haberlo comprado a mayor precio. Curiosamente suelen ser los mismos que antes de la crisis, han matado la gallina de los huevos de oro.
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  #17  
Antiguo 07-02-2010, 22:54
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Sin embargo algunos post mas tarde resulta que alguien ha investigado lo que ofrede jlp con alguna sorpresa:




Entrando en el link resulta que el generador que nos ofrecen "de rebajas" a 800 € vale en la tienda 730 €

El post de la oferta de 300 € es el inmediato siguiente. Y no me estraña. Da la impresión de que JLP o no sabe lo que vende o nos intenta tomar el pelo...

Pero como todo es relativo probablemente haya una explicación para este lío que a mi se me escapa...





No veas la que se esta liando,
al final me puedo a llegar sentir en parte culpable,
mi intención era aclarar en todo momento el articulo de venta
sin perjudicar a nadie
solo se trata de informacion oferta demanda
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  #18  
Antiguo 07-02-2010, 23:08
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Que lio,que lio, pero cuanta tehoria....
Cuando tenia a la venta el barco, escuchaba ofertas de todo tipo, y abundaban tambi'en las de ofrecer un tercio de lo que pedia,
Pero yo , lejos de ofenderme, le respondia siempre a todos con escueto "Gracias por su ineres" y sin mas,
Aqui ,En internet, No ofende el que quiere, ni el que puede, solo hay quien se da por ofendido.
Uas canhitas.... a mitad de precio eso si!!!
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  #19  
Antiguo 07-02-2010, 23:15
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Mas claro no se puede decir, mas alto sí, gracias a ERMAKA.
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  #20  
Antiguo 07-02-2010, 23:37
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

El precio de las cosas lo pone el mercado, si realmente quieres vender algo. Y si realmente alguien quiere comprar pagará también el precio de mercado, y si una parte u otra ponen poco realismo en este tema es probable que ni uno venda ni otro compre hasta que confluyan en dicho precio.

Ojo, en la situación actual la oferta excede con mucho la demanda, si alguien compró cuando la situación era otra no puede esperar vender en las mismas condiciones por mucho cariño que le tenga a su barco. Y el que vende por cambio de eslora sabe perfectamente que puede comprar también en muy buenas condiciones, pero parece quie sólo quiere aplicarlo a su compra futura, no a su venta.

Comprar y vender son acciones que deberían ser dictadas por la cabeza, no por el corazón y mucho menos por el hígado como parece ser que ocurre cada vez que sale este tema, y en el foro de Compra - Venta es muy habitual.

Creo que el mejor trato es aquél en que ganan parcialmente ambas partes o pierden parcialmente ambas, os deseo buenas compras y buenas ventas, pero sin acritud, por favor. .

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  #21  
Antiguo 08-02-2010, 00:19
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

Estoy con Biziberri, porque Biziberri habla de compraventa como de un pacto entre caballeros que es lo que es. Es lógico afinar el precio, discutirlo, intentar una pequeña baja que, siendo razonable al vendedor, favorezca al comprador y acelere o ejecute la venta.

Lo que ocurre, como se ha dicho, es que a veces el vendedor no es caballero sino charlatán, y ofrece con adornos y falsas comparaciones una verdad que no es. - Vaya por delante que desconozco los hilos de compraventa que se han citado anteriormente - Todos conocemos a quien "sabe vender" legalmente y honestamente, sacando buen partido de su talento, pero también hemos conocido a canallas que han adornado exageradamente aquello de lo que se quieren librar con el único propósito de enriquecerse. Lamentablemente abundan, y eso genera la réplica en el comprador, que a veces pierde las formas o las vergüenzas. Eso es muy evidente en el mercado de segunda mano.

Acabo de hacer un barrido de presupuestos para comprar un VHF-PORTÁTIL (hay un hilo en el FORO GRUPOS DE COMPRA), y he pedido precio de un aparato que es idéntico a todos los efectos en toda España. Las diferencias van desde 500€ el más barato a 750€ el más caro... ¡por LO MISMO!

En las compras de material nuevo, no hay como pedir muchos presupuestos. Entre caballeros, yo no voy a pedirle que me rebaje el precio a quien me vende algo... pero no se lo voy a comprar, habiéndo tantos que lo tienen más barato. El mercado de segunda mano es otra cosa.

Vaya rollo os he soltado. Voy a por más whiskey.
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  #22  
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Predeterminado Re: comentario sobre compra-ventas

en su dia trabaje de asesor inmobiliario y acabe hasta la pol la de esta estupidez.....
el dueño del piso con precios que no se cree ni el y el que compra queriendo pagar nada y menos para conseguir la panacea..... hasta ahi es normal... el ser humano es asi y antes explotara la luna que cambiara eso....

pero l oque no entiendo es por que en este caso de compraventa ya se tiene que da rpo hehco que el que hace mal es el que hace una oferta para comprar...... ¿que pasa? que no es igual de insultante que intenten vender a uno un articulo por tres veces su valor??? aqui lo que hay que tener claro es que hay dos valores , el que valora lo que vende y el que valora lo que compra... si la disparidad es muy bestia.... aqui no es insulto para nadie, no hay acuerdo y punto pero en absoluto s epeude tildar de nada al que hace la oferta, ya que l oque hace es eso... su oferta a quien no le guste que no la acepte pero tachar de insultante una valoracion..... es insultarme pero para el que la ha hecho.....


por cierto, dimiti a los seis meses, no hay sueldo que pueda pagar aguantar semejante falta de racionalidad.
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Osmosis


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