El Aire Y El Agua

[atmar]

Chicos, no me aclaro, y como en este tugurio hay cofrades que saben mucho de algunos temas y son muy amables, pido ayuda.

Para empezar, ¿el vapor de agua forma parte de los elementos que componen el aire o es algo que se incrusta en él como, por ejemplo, la arena del desierto del Sahara?.

[TorredeHércules]

Boas tardes
Curiosa pregunta
El vapor de agua es un gas y se mezcla con el resto de gases que conforman la atmósfera.
Otra cosa son las nubes, que son agregados de gotas de agua (o cristalitos de hielo) que viajan arrastrados por las corrientes de aire
Saúdos

[Boston]

Originalmente publicado por TorredeHércules

Boas tardes
Curiosa pregunta
El vapor de agua es un gas y se mezcla con el resto de gases que conforman la atmósfera.
Otra cosa son las nubes, que son agregados de gotas de agua (o cristalitos de hielo) que viajan arrastrados por las corrientes de aire
Saúdos

Eso es, recordad que las nubes no están formadas por vapor, sinó por gotas de agua en estado lìquido o sólido (cristales de hielo si están a una altura donde la temperatura es lo suficientemente baja).

También puede ocurrir que las gotas de agua de una nube permanezcan en estado líquido a temperaturas bajísimas de 20 o 30 grados bajo cero. Se les conoce con el nombre de "agua subfundida", y se convertirán instantáneamente en hielo en caso de que colisionen con un objeto (aeronave) al la cual se quedarán fuertemente adheridas.

¿Más preguntas?

[El Piloto]

Asi en sencillo:

El vapor de agua es un gas, y como tal gas forma parte del aire en union de los otros gases que lo forman: N2, O2, CO2 y otros gases en menor proporcion. Mas concretamente si la presion atmosferica es la suma de la presion parcial de todos los gases en que se compone el aire, en esta presion atmosferica hay que sumar tambien la presion parcial del vapor de agua que contiene.

Logicamente cuando este vapor de agua condensa en agua o cristales de hielo, se convierte solo en materia en suspension en el aire (como la arena en el desierto).

Espero no haberme pasao

[atmar]

Originalmente publicado por Boston

¿Más preguntas?

Sí, tengo alguna pregunta más. Mi duda provenía de que en los textos que he leído se dice que la composición del aire, y no se dice aire seco, es prácticamente la misma en los primeros kilómetros, en la troposfera, con un 78% de nitrógeno, un 21% de oxígeno y un 1% de argón, más cantidades muy pequeñas de otros gases. Y a su vez se dice que la cantidad de vapor de agua es variable, entre el 0 y el 4%.

Bien, entonces la composición es diferente según el porcentaje de vapor de agua que tenga el aire, según su humedad. Pero, ¿qué pasa con la presión (la masa o el peso) del aire en función de su humedad?. He leído que el peso molecular del agua es significativamente inferior a la del nitrógeno y a la del oxígeno. De ahí se deduciría que a mayor humedad, ceteris paribus, menor presión, pero no necesariamete si el volumen de las distintas moléculas es diferente (¿se nota que la química no es lo mío, jajaja?).

[nihao]

Un metro cúbico de aire puede contener hasta un 100,5% de vapor de agua sin que por eso llueva, sobresaturación.
Según sube el aire con el vapor de agua en suspensión hacia las alturas, se va enfriando, a unos 0,5 - 0,7 grados por cada 100m.
Cambio de parámetro.El metro cúbico nuevo tiene una humedad relativa del 40 % ( Castilla en verano).Humedad relativa indica la cantidad de agua que puede haber en esas condiciones de TEMPERATURA Y PRESIÓN ATMOSFÉRICA en suspensión en el aire.
Si a ese mismo metro cúbico le aplicas frigorías, mejor dicho, si se enfriara la temperatura, (no cojemos frio, perdemos calor), las moléculas de agua acusarían el frio y se acurrucarian unas con otras hasta que, por engordar tanto, no pueden estar suspendidas en el aire , dado que la gravedad les llama. Caen en forma de lluvia.
1)El sol ha estado calentando el hormigón y asfalto de la ciudad.Ha creado un tiro similar al de la chimenea en el chalet de la sierra.El aire va subiendo con el vapor de agua,agua suspendida dentro de él.Hacia las 18 horas los rayos del sol entran más oblicuamente,calienta menos, el tiro desaparece, no hay energia, calor, suficiente para que el cumulus congestus (nube grande, blanconieve hacia el sol, con muchísimas protuberancias que recuerdan a las coliflores) pueda mantenerse ahí arriba.
El vapor de agua ya fue creando gotitas,moléculas acurrucaditas,según fue creciendo la nube, pero ahora hay menos calor, más frio-más acurrucamiento = mayor peso de las gotas + fuerza de gravedad.... hasta que se produce la tormenta de verano, un chubasco.
Suelen durar de 20 a 40 minutos.
El cúmulus congestus no suele llegara la tropopausa, el cúmulus nimbus sí.
2)En la vertiente sur de los Alpes (Italia, Golfo de Leon) sopla viento del sur, rico en humedad y poco frio.Aire que sube se enfria a una velocidad de 0,5 grados por cada 100m de ascensión.(Depende de la cantidad de agua en suspensión.)Ahora; sin haber llegado aún el aire a las cimas, llueve! El aire ahora, después de la lluvia, está (más) seco que al iniciar la ascensión, pasa las montañas y empujado por la popa, baja por las laderas, pero ahora calentandose a 1 grado por cada 100m de altura que baja. El resultado [,en Baviera,sur de Alemania, capital München,(BMW),] es ese viento caliente el que produce, a los sensibles a él, dolores de cabeza y malestar general. Ese viento se llama Föhn. Suele darse más a finales de primavera, verano.
3)Para almacenar ciertos tejidos no sintéticos y secadores de tabaco, la humedad relativa no tiene valos alguno.Aquí lo que interesa es la cantidad efectiva del agua contenida en el aire por razones de formación de moh.A esta humedad se la llama absoluta.nihao

[jometr]

Nihao, que bien explicado, efecto fhom, etc, etc,.
Saludos,.

[TorredeHércules]

Originalmente publicado por atmar

Sí, tengo alguna pregunta más. Mi duda provenía de que en los textos que he leído se dice que la composición del aire, y no se dice aire seco, es prácticamente la misma en los primeros kilómetros, en la troposfera, con un 78% de nitrógeno, un 21% de oxígeno y un 1% de argón, más cantidades muy pequeñas de otros gases. Y a su vez se dice que la cantidad de vapor de agua es variable, entre el 0 y el 4%.

Bien, entonces la composición es diferente según el porcentaje de vapor de agua que tenga el aire, según su humedad. Pero, ¿qué pasa con la presión (la masa o el peso) del aire en función de su humedad?. He leído que el peso molecular del agua es significativamente inferior a la del nitrógeno y a la del oxígeno. De ahí se deduciría que a mayor humedad, ceteris paribus, menor presión, pero no necesariamete si el volumen de las distintas moléculas es diferente (¿se nota que la química no es lo mío, jajaja?).

Bos días
En los gases se puede asumir que la presión es sólo función del número de moléculas que tengamos, del volumen que se le deja ocupar y de su temperatura (gases ideales P=nRT/V), independientemente de la naturaleza molecular del gas.
Es decir, n moléculas de N2 ocupando un litro de volumen a 25 ºC presentan la misma presión que si esas n moléculas son de H2O gas o de argón, ocupando ese mismo litro de volumen a la misma temperatura
Es con los líquidos en los que la densidad determina la presión que originan (P=densidad x g x altura de columna líquida)
Saúdos

[Choquero]

Originalmente publicado por nihao

Un metro cúbico de aire puede contener hasta un 100,5% de vapor de agua sin que por eso llueva, sobresaturación.
Según sube el aire con el vapor de agua en suspensión hacia las alturas, se va enfriando, a unos 0,5 - 0,7 grados por cada 100m.
Cambio de parámetro.El metro cúbico nuevo tiene una humedad relativa del 40 % ( Castilla en verano).Humedad relativa indica la cantidad de agua que puede haber en esas condiciones de TEMPERATURA Y PRESIÓN ATMOSFÉRICA en suspensión en el aire.
Si a ese mismo metro cúbico le aplicas frigorías, mejor dicho, si se enfriara la temperatura, (no cojemos frio, perdemos calor), las moléculas de agua acusarían el frio y se acurrucarian unas con otras hasta que, por engordar tanto, no pueden estar suspendidas en el aire , dado que la gravedad les llama. Caen en forma de lluvia.
1)El sol ha estado calentando el hormigón y asfalto de la ciudad.Ha creado un tiro similar al de la chimenea en el chalet de la sierra.El aire va subiendo con el vapor de agua,agua suspendida dentro de él.Hacia las 18 horas los rayos del sol entran más oblicuamente,calienta menos, el tiro desaparece, no hay energia, calor, suficiente para que el cumulus congestus (nube grande, blanconieve hacia el sol, con muchísimas protuberancias que recuerdan a las coliflores) pueda mantenerse ahí arriba.
El vapor de agua ya fue creando gotitas,moléculas acurrucaditas,según fue creciendo la nube, pero ahora hay menos calor, más frio-más acurrucamiento = mayor peso de las gotas + fuerza de gravedad.... hasta que se produce la tormenta de verano, un chubasco.
Suelen durar de 20 a 40 minutos.
El cúmulus congestus no suele llegara la tropopausa, el cúmulus nimbus sí.
2)En la vertiente sur de los Alpes (Italia, Golfo de Leon) sopla viento del sur, rico en humedad y poco frio.Aire que sube se enfria a una velocidad de 0,5 grados por cada 100m de ascensión.(Depende de la cantidad de agua en suspensión.)Ahora; sin haber llegado aún el aire a las cimas, llueve! El aire ahora, después de la lluvia, está (más) seco que al iniciar la ascensión, pasa las montañas y empujado por la popa, baja por las laderas, pero ahora calentandose a 1 grado por cada 100m de altura que baja. El resultado [,en Baviera,sur de Alemania, capital München,(BMW),] es ese viento caliente el que produce, a los sensibles a él, dolores de cabeza y malestar general. Ese viento se llama Föhn. Suele darse más a finales de primavera, verano.
3)Para almacenar ciertos tejidos no sintéticos y secadores de tabaco, la humedad relativa no tiene valos alguno.Aquí lo que interesa es la cantidad efectiva del agua contenida en el aire por razones de formación de moh.A esta humedad se la llama absoluta.nihao

¡¡¡LA GALLINA!!!

[CHIQUISUNICA]

Originalmente publicado por Choquero

¡¡¡LA GALLINA!!!

QUIÉN FUE PRIMERO, EL HUEVO O LA GALLINA


POR LAS RESPUESTAS

[CEMAN44]

PRIMERO FUE EL HUEVO QUE LO PUSO UNA GALLINA

[pipe]

eso

[malamar]

eso -by Pipe

Ahí, ..elocuente Lisistratos