Colisión de buques al este de Gibraltar

[shaman]

A las 4 de la madrugada del dia 20.

El TORM MARINA y el MSC CAMILLE

Los movimientos erráticos de los barcos se debe probablemente a que están enviado las posiciones dos colaboradores simultáneamente, uno con MicroPC y otro con ShipPlotter, este último con el reloj del PC retrasado.

Los ShipPlotter envian la hora de las posiciones con el reloj del PC.

LINK DE LA MOVIOLA:

http://www.localizatodo.com/mapa/?zo...0&mes=6&dia=20

[popeye IV]

Muy interesante la pagina, no la conocia.
En esta Taberna cada dia se entera uno de cosas nuevas.

Un ronda para Shaman, que invito yo..

[churri]

Muy interesante. Esperamos ampliación de la noticia. Quizás alguien desde S.M. pueda ampliarnosla.

Muchas gracias SHAMAN.

[LORDRAKE]

Espero que no ocurrieran desgracias personales....
Se ve que es un descuido.

LORDRAKE

[shaman]

La simulación de la colisión en 3D visto desde la popa del MSC CAMILLE:

http://www.localizatodo.com/mapa/?zo...mmsi=354625000

Esperar que se carguen los modelos y pulsar la tecla "F11" para verlo en pantalla completa.

MSC CAMILLE Portacontenedores de 366 metros a 15.9 nudos
TORM MARINA Tanque de 238 metros a 4.6 nudos

[cantante]

Me imagino que habrá bastantes factores a juzgar. Esperemos noticias de Control de Tráfico. Patxiiiiiiii!

[shaman]

De www.shipspotting.com

[marauca]

Shaman, creo que voy a desconectar el AIS.
Como sigas así, nos vas a tener a todos supercontrolados.
Enhorabuena por tu pericia y muchas gracias.

[churri]

INFO en shipspotting:

Re: Mega-boxship and tanker-aframax collided in Med
TORM MARINA entered the Bay of Gibraltar this evening (21 June) and is now in the Spanish Dry Dock CERNAVAL near Campamento. She is sporting quite a gash on her starboard bow (upper).

O sea, este ya está en varadero eligiendo antifouling y preguntando a to dios si dá primero imprimación o antes tapa el agujero con epoxi.

Si es que van como locos.

[rookie]

Lo que no entiendo bien es por qué el Torm Marina siguió unas 30 millas más antes de dar la vuelta, o sea unas 7 horas más...

También me gustaría saber la tripulación de los barcos (cuánta)

Félix

[shaman]

Con este golpe estuvo un dia y medo navegando antes de entrar a puerto.
El MSC CAMILLE continuó camino hasta Valencia.

www.shipspotting.com

[rookie]

Quedó la huella del portacontainers "impresa"...

creo que a alguien de cuatro barras se le va a caer el pelo...

[Choquero]

Lo de buque que a otro buque alcanza, maniobrará sin tardanza, no se lo enseñaron el Capitán del Camille, ni lo de dejar el piloto automático conectado y sin vigilancia en el puente y todas esas chorradas.
No hay copas.

[rookie]

Originalmente publicado por Choquero

Lo de buque que a otro buque alcanza, maniobrará sin tardanza, no se lo enseñaron el Capitán del Camille, ni lo de dejar el piloto automático conectado y sin vigilancia en el puente y todas esas chorradas.
No hay copas.

Mmmmmm... no se, no se. A mí me parece el primer problema (clásico) de Cinemática... según como lo vi en localizatodo... O sea, Regla 7...

Aunque, ojo, no sabemos qué luces portaba el buquetanque....

en cuanto a lo de la vigilancia de puente... por eso he preguntado por la tripulación.

[Choquero]

Pues si, la vigilancia y la suposición del riesgo es compartida por ambas partes, pero quien debe maniobrar es el Camille, de no hacerlo, el contrario debería de intentar alguna maniobra evasiva, pero la diferencia de velocidad y la escasa maniobrabilidad de esas pateras, dificulta mucho por parte del Torm Marina tomar iniciativas cuando, si se han percatado de la proximidad del abordaje, pueda darse cuenta de que el otro no reacciona.

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por Choquero

Pues si, la vigilancia y la suposición del riesgo es compartida por ambas partes, pero quien debe maniobrar es el Camille, de no hacerlo, el contrario debería de intentar alguna maniobra evasiva, pero la diferencia de velocidad y la escasa maniobrabilidad de esas pateras, dificulta mucho por parte del Torm Marina tomar iniciativas cuando, si se han percatado de la proximidad del abordaje, pueda darse cuenta de que el otro no reacciona.

Estamos de acuerdo en que ambos son responsables de la colisión, pues ambos están obligados a evitarla, pero... ¿Estàs seguro de que el que debía maniobrar primero es el Camille?

¿En qué banda se ha producido la colisión del Torm Marina y cuál era la posición relativa de los dos barcos?

[rookie]

Originalmente publicado por Choquero

Pues si, la vigilancia y la suposición del riesgo es compartida por ambas partes, pero quien debe maniobrar es el Camille, de no hacerlo, el contrario debería de intentar alguna maniobra evasiva, pero la diferencia de velocidad y la escasa maniobrabilidad de esas pateras, dificulta mucho por parte del Torm Marina tomar iniciativas cuando, si se han percatado de la proximidad del abordaje, pueda darse cuenta de que el otro no reacciona.

Estimado Choquero, sigo con mis dudas de que el Camille debía maniobrar el abordaje. Todavía sigo creyendo que el tanker veía rojo en la banda del Camille...... Esto, claro, dependiendo de qué luces llevaba el Torm Marine... pero si eran las normales, creo que el Torm Marine lleva la mayor parte de la responsabilidad... Me imagino que las condiciones en el puente del Torm eran complicadas para advertir visualmente (de noche, el otro acercándose a x 4 veces la velocidad propia...) pero para algo está el radar y los warnings...

[shaman]

El TORM MARINA llevaba un rumbo 112º
El MSC CAMILLE rumbo 85º

El MSC le alcanzaba por popa con un angulo 27º de la linea proa-popa del TORM.

http://www.youtube.com/watch?v=z076besDHOM

[Choquero]

No soy perito, pero sigo pensando que quien debía maniobrar en primera instancia era el Camille, vió al contrario por su amura de babor en rumbo coincidente hasta alcanzarlo, nada le hubiese costado cambiar su rumbo con la antelación suficiente para pasar por la popa, sin embargo, no hizo nada. Ya, el otro tampoco.
Pero sigo pensando igual. Yo desde luego me hubiese quitado de enmedio a la primera sospecha. Es extraño el comportamiento posterior al abordaje del Camille, quizás estuvieron esperando a que se les pasase la resaca.
Sabe Dios.

[MARGEMDOAZUL]

Pelas fotografias dos danos no TORM parece-me, mais, uma situação (clássica) de bombordo/estibordo( o Camile com direito a rumo), se fosse uma situação de alcançar/alcançado não creio que o tipo de impacto fosse os das fotos( quase perpendicular ao eixo do TORM)...
Mas para isso estão as investigações e os peritos...

[shaman]

En páginas suecas escriben que el TORM fue "EMBESTIDO" por el MSC

http://www.shipgaz.com/news/top20/top8_news.php

[rookie]

Originalmente publicado por Choquero

No soy perito, pero sigo pensando que quien debía maniobrar en primera instancia era el Camille, vió al contrario por su amura de babor en rumbo coincidente hasta alcanzarlo, nada le hubiese costado cambiar su rumbo con la antelación suficiente para pasar por la popa, sin embargo, no hizo nada. Ya, el otro tampoco.
Pero sigo pensando igual. Yo desde luego me hubiese quitado de enmedio a la primera sospecha. Es extraño el comportamiento posterior al abordaje del Camille, quizás estuvieron esperando a que se les pasase la resaca.
Sabe Dios.

De acuerdo. Lo que resalto representa, en mi opinión, la parte de culpa del Camille. Pero, comento, esta parte de culpa es la parte "pequeña". La parte "grande", en mi opinión, corresponde al Torm. Por cierto, los de la resaca serían los del Torm, ¿no?

Seguimos...

[rookie]

Originalmente publicado por shaman

El TORM MARINA llevaba un rumbo 112º
El MSC CAMILLE rumbo 85º

El MSC le alcanzaba por popa con un angulo 27º de la linea proa-popa del TORM.

http://www.youtube.com/watch?v=z076besDHOM

Vale. Pero desde el puente del Torm, con dos maracaciones del "bólido" que se acerca "a toa pastilla" a un descuartelar (terminología de vela), tomadas con intervalo de 10 minutos, ya tienes los datos suficientes para saber que el Camille te va a atizar. En este momento, el Torm debería haber puesto rumbo al Camille. Y vuelvo a comentar que el Torm estaría viendo "rojo" en el Camille....... todo esto a falta de saber datos exactos, claro

Seguimos....

[danilo]

Originalmente publicado por churri

INFO en shipspotting:

Re: Mega-boxship and tanker-aframax collided in Med
TORM MARINA entered the Bay of Gibraltar this evening (21 June) and is now in the Spanish Dry Dock CERNAVAL near Campamento. She is sporting quite a gash on her starboard bow (upper).

O sea, este ya está en varadero eligiendo antifouling y preguntando a to dios si dá primero imprimación o antes tapa el agujero con epoxi.

Si es que van como locos.

[danilo]

MI fallo es.
Aplicando rigurosamente las reglas del RIPA
Regla 6 velocidad de seguridad.
Reglas 13 buques que alcanzan
regla 17 buque que sigue a rumbo
Regla 34 Señales de maniobra y advertencia
No pudiendo aplicar la regla 19 Conducta de los buques en condiciones de visivilidad reducida
El BUque Camille ha imcumplido:
* no llevar la velocidad de seguridad que le permita realizar una maniobra que evite el abordaje.
* El buque que alcanza debe mantener distancias de seguridad.
* Si el camille hubiera realizado las señales acusticas de caer a estribor o a babor que son de obligada acción cuando un buque alcanza y sobrepasa a otro, el Tom hubiera mantenido el rumbo de la regla 17.

En el supuesto que el Camille haya cumplido todo lo anterior, sería el buque Tom el culpable del abordaje por no seguir a rumbo según regla 17.

Aqui os dejo el RIPA
http://www.clubdelamar.org/abordajes.htm