Como niña da vuelta al mundo sin titulos

[Nuvegris]

Soy aficionado, pero ahora que tengo tiempo quiero sacarme el per. Así que cerveza a raudales como me gusta.
El tema es que me piden multitud de condiciones para navegar en velero legalmente y leo la noticia de una holandesa de 14 años que llegara a canarias sin edad legal en ESPAÑA para patronear un velero en solitario.¿Que va a hacer la benemérita, cerrar los ojos por mediático del asunto?
Es mi primer mensaje y discusión, no se si lo lograre un saludo y buena cerveza.

[dunic]

Ante todo , respecto a tu tema :

Unos por poco otros por mucho

Paissss

[CACATUA]

Pues a nos ser que el barco tenga bandera española, cosa que aseguro que no, que vaya cargado de materias prohibidas "coca......", haya cometido algún hecho que se pueda considerar delito, la benemérita lo único que puede y debe hacer es saludar como se merece a esta niña por los "h****s" que tiene.

El velero es un trozo del pais de bandera, y se rige por las normas de ese país y por las Internacionales. No le son aplicables las normas españolas, que por cierto son las más arcaicas, rectrictivas, ineficaces, recaudadoras........, y me queda una gran tira todavía de adjetivos, ninguno bueno claro.

Este es nuestro pais en lo que a nautica se refiere. Si yo viviese cerca de Gibraltar, Francia o Portugal, no enarbolaría el pabellón Español.

Pero bueno, mientras no tengamos que pedir permiso para mear, algo nos queda.

Anavre necesita más socios para cmabiar esto un poquito.

Saludos.

[ENRICACION]

Pues puede como pueden todos los extranjeros, salvo españoles, república bananera burocrática de titulitis, inspecciones, itbs, categorías, listas, sus muertos
SOMOS EL ÚNICO PAÍS DEL MUNDO CON ESTA PARAFERNALIA, y así lo he dicho varias veces

A los "guiris" sólo les piden.
-Título de propiedad del barco
- Seguro

PUNTO PELOTA

Si no lleva chalecos, bengalas, etc... es SU responsabilidad. Y lo llevan todos
Si no sabe navegar, es SU responsabilidad
Si se le jode le motor, se va a un desguace y mariniza el de un Golf. Aquí ingenieros, inspecciones, tasas, pelas... total que no lo cambias, lo parcheas con pastiflush, y ahí vas, con un motor de 30 años que lejos de darte seguridad te hace no salir con viento de más de 5 nudos
Usan emisoras VHF y BLU las que les da la gana, que compran en Canarias o Gibraltar, sin más papeles, y hablan con su familia por onda corta, etc. Tú JAMÁS TENDRÁS BLU chavalote. Barco en categoría 1, inspecciones, y emisora marca "ACME" de la DGMM de 6.000 euritos
A sacarte el PER, luego el PY, luego capi, sus muertos. Los guiris se descojonan
El barco categoría 1, 2, 3. sus muertos. Se siguen descojonando los guiris
La lista 7, 6...... más desojone.
la ITB, más descojone

No sigo.
Así que esa chica, y miles de "guiris" navegan y navegan hasta desesperar
Y tú a estudiar títulos, a no salir un peo a navegar, a pagar de todo y hacer miles de papeles y tasas
Como cantaban en el mundial... ¡ YO SOY, ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL ¡
(amos, no me jodas.....)

[wanmaar]

A propósito de este hilo, me gustaría conocer como es en España la distribución de zonas para navegar y que equipamiento/conocimiento/tipo de barco/etc, es obligatorio en cada una de ellas.
Si alguien me puede indicar una página oficial, que supongo que la Guardia Costera española debe ser quien rige todo esto, le agradecré mucho me digan la web para leerla.
En cuanto a mi país, Argentina, primero hay que ser Timonel de yate a vela y luego Patron de Yate a vela para poder despachar el barco hacia, por ejemplo, Uruguay (país limitrofe) o Brasil (idem).
Pero generalmente quien va a hacer un viaje largo, por ej.Caribe o Europa, con despachar con titulo de Patron, se puede...
Tambien hay que ser mayor de edad para esto (creo que 18).
El titulo habilitante que le sigue es Piloto de Yate, que es lo màximo que se otorga y habilita para despachar barcos deportivos hacia cualquier lugar del mundo.
Todo esto lo requiere la Prefectura Naval Argentina.
En cuanto a los requisitos que deben tener los barcos se dividen en:
Rio de la Plata interior, Rde la P exterior, costero y oceanico (tampoco estoy muy seguro de esta división) pero cada una de ellas difiere en los elementos que debe llevar el barco en cuanto a seguridad, luces, etc.

[Capitán Trucho]

La respuesta española será: Señora de 76 años da la vuelta al mundo en solitario. Empezó el proyecto con 14 años, tuvo que esperar a la edad legal para sacar sucesivamente el PER, PY y CY y hacer las prácticas que corresponden de navegación y radio, para lo cual buscó patrocinadores que le pagaran los gastos (cuantiosos). Luego compró un barco y lo equipó para zona 1. Para pagar estos gastos tuvo que ejercer todo tipo de trabajos y dedicar todos sus ahorros para este proyecto. Este año, por fin ve sus sueños realizados y se embarca a la aventura, tres años antes de lo previsto, gracias a un sponsor inesperado: El INSERSO le financia el 70% de los gastos.

[Somewhere]

Aprovechando el hilo....se puede tener un barco con el pabellón frances y así navegar sin necesidad de títulos??

[ubaldo]

Se podría, pero es muy complicado, tendrias que ser residente, no mas de x meses en España.... Está todo estudiado.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por Somewhere

Aprovechando el hilo....se puede tener un barco con el pabellón frances y así navegar sin necesidad de títulos??

Creas una empresa con domicilio fiscal en Francia, no es muy complicado, y es la que compra el barco. Los meses que tiene que estar el barco fuera de España te lo llevas a Gibraltar y aprovechas para rellenar líquidos (Gasoil, bebidas alcohólicas, etc.) Si además conoces a alguien con DNI francés puedes dar la vuelta al mundo pues es todo lo que te pide el gobierno del país vecino para pilotar un velero.

[Nuvegris]

Sin contar con el padre de la chica que el sabrá, si yo marcho de estrangis sin titulacion adecuada o ninguna a dar una vueltecita de esas con pabellon español, me dirian algo las guardias costeras de los paises que pise. Y la embajada española en dichos estados.
¿En holanda no hay que estar escolarizado?
¿Quien cuidara de la criatura cuando conozca las discos en esas tierras de dios?
Aparte de esto, valiente y suerte Sin alcohol peque

[vesquevinc]

Y es que no me extraña....

Como no va a ser exigente (la administración) si los españolitos tienen el desagradable vicio de ganar cptos. Mundiales, Europeos, Etc.... En disciplinas deportivas prohibidas y perseguidas (Trial, Enduro, Kite-surf....vela ligera?)

[Nuvegris]

Originalmente publicado por vesquevinc

Y es que no me extraña....

Como no va a ser exigente (la administración) si los españolitos tienen el desagradable vicio de ganar cptos. Mundiales, Europeos, Etc.... En disciplinas deportivas prohibidas y perseguidas (Trial, Enduro, Kite-surf....vela ligera?)

Del todo cierto y suma otras mas de deportes de riesgo que regulan siempre prohibiendo su desarrollo.

[xelest]

Desde luego lo de la niña es una locura y lo de la normativa española para complicarnos la vida y sacarnos lo cuartos mas todavia.

Para el amigo WANMAAR

Equipamiento del barco:

http://www.acpr.cat/eurocontrol/Equi...ario_zonas.pdf

Distancia a la costa:

Capitán de yate: Ilimitada
Patrón de yate: 60 millas
Patrón de embarcaciones de recreo: 12 millas

Zona 1: Ilimitada
Zona 2: 60 millas
Zona 3: 25 millas
Zona 4: 12 millas
Zona 5: 5 millas
Zona 6: 2 millas
Zona 7: Aguas protegidas

[rookie]

[quote=CACATUA;886932]


Pues a nos ser que el barco tenga bandera española, cosa que aseguro que no, que vaya cargado de materias prohibidas "coca......", haya cometido algún hecho que se pueda considerar delito, la benemérita lo único que puede y debe hacer es saludar como se merece a esta niña por los "h****s" que tiene.
quote]

Mmmmm... quizás no.

Es decir, mientras esté en el barco, vale. Pero en el momento en que ponga un pie en el muelle, esta menor está en la misma circunstancia que un menor subsahariano, por ejemplo, encontrado en una playa... Ésta tendrá papeles, pero no tendrá tutor legal (salvo que el tutor vaya de puerto en puerto a esperarla, claro...) Ah, y ¿cómo va a despachar el barco...?


Saludos

[genoves]

Originalmente publicado por rookie

Pues a nos ser que el barco tenga bandera española, cosa que aseguro que no, que vaya cargado de materias prohibidas "coca......", haya cometido algún hecho que se pueda considerar delito, la benemérita lo único que puede y debe hacer es saludar como se merece a esta niña por los "h****s" que tiene.

No estoy de acuerdo.
Creo que un menor puede entrar/estar en un pais (en general) sin ningún tipo de problema con pasaporte en regla y/o condiciones de estancia (turismo, estudios, asilo, emergencia...) desde el año 0, tan solo necesita un pasaporte/visado específico, y en caso de llegada de emergencia, su embajada se haría cargo. Mis hijos han viajado sin padres desde chicos en avión, y quien te exige un tutor/receptor es la compañia de transporte que se hace cargo del menor hasta la entrega, el pais solo se preocupa de cómo van a estar allí si no lleva dinero.

Para despachar el barco... todo depende, hasta no hace mucho en Marruecos, una Patrona de Yate española de 40 tacos tenías serios problemas para despachar su barco, hasta el punto de que nos retuvieron por ello dos días (año 85), pero era solo un problema cultural. Lo de la documentación es o puede ser problemático en cualquier lado, incluso más que la meteo.

Tambien he leido arriba sobre las dudas de la capacidad de la niña, pienso que en esa edad, en un barco bien equipado, una niña que lleve toda la vida sobre un barco, todas las vacaciones, festivos y demás, tiene una capacidad infinitamente mayor que la mayoría de los Patrones que pululan por nuestras costas, pijos españoles de pantalán y cervecita, con salidita anual a las baleares. Ahora bien, a los que yo pondría en entredicho es a los padres, que supongo que pretenden algo que me parece menos loable, arriesgando así la vida de su hija, si es que son conscientes de que en medio de un océano, un rescate puede tardar bastantes días, pese a que hoy en día todo es mucho más fácil. Pero esto ya se ha hablado mucho aquí.

Suerte a la niña , y algún capón a los padres.

[Albatros]

Alguna forma hay pues cuando fue a Inglaterra no la dejaron volver si mal no recuerdo, ademas el pais puede negarle la entrada a sus aguas territoriales, me imagino.

[rookie]

Genovés, una rondita para todos los de la barra

Esto comenta tu post nº 16 (no cito para ahorrar espacio).

No puedo contradecirte, ya que no soy experto en leyes (lo mío son los "hierros"). Otros queridos cofrades sí pueden arrojar luz sobre esto. Pero a mí me suena que un menor debe viajar siempre "autorizado" (con sus turores legales o con un poder notarial -que sea efectivo en cada país, etc.- o algo así).

Sigo dándole vueltas a la cabeza cómo un menor sin titulación podría despachar un "buque" (eso es lo que es un velero, je) en una Capitanía española... .

Lo de mencionar "el pie en el muelle" es porque, a partir de ahí, está bajo jurisdicción de la legislación sobre menores del país... yo veo bastante complejo el tema (si queremos seguir aplicando la ley, claro )

Saludos

[genoves]

Originalmente publicado por rookie

Genovés, una rondita para todos los de la barra

Esto comenta tu post nº 16 (no cito para ahorrar espacio).

No puedo contradecirte, ya que no soy experto en leyes (lo mío son los "hierros"). Otros queridos cofrades sí pueden arrojar luz sobre esto. Pero a mí me suena que un menor debe viajar siempre "autorizado" (con sus turores legales o con un poder notarial -que sea efectivo en cada país, etc.- o algo así).

Sigo dándole vueltas a la cabeza cómo un menor sin titulación podría despachar un "buque" (eso es lo que es un velero, je) en una Capitanía española... .

Lo de mencionar "el pie en el muelle" es porque, a partir de ahí, está bajo jurisdicción de la legislación sobre menores del país... yo veo bastante complejo el tema (si queremos seguir aplicando la ley, claro )

Saludos

No, si yo tampoco entiendo de leyes, pero precisamente el sábado ha llegado mi hija de UK (claro, es union europea) y ha viajado esta vez totalmente por libre, y han viajado desde hace varios años solos, o solo con los 'chaquetas rojas' de la cia aerea QUE SON POTESTATIVOS desde los 12 años (creo), no obligatorios, y recogidos allá, pero mediante documentos internos de la compañía de transporte que se hace cargo del menor. Además tenía familia en alguna embajada. En los paises 'normales' basicamente necesitas un pasaporte y un permiso (visado o lo que sea) de estudios/trabajo/turismo/deporte, un determinado dinero o tarjetas de crédito y un domicilio (hablo de Rusia/USA/Francia y UK). En los paises raros puede pasar de todo.
De todos modos, te doy la razón en cada pais es un mundo diferente de leyes y el tema de menores tendrá infinitos enfoques, supongo

Yo tambien pensaba que era más complejo, pero al final, en la mayoría de los paises importas más por el dinero que tengas y porque no pretendas delinquir, pero no tanto por la edad. Esto dicho casi así mismo por una cónsul.

[rookie]

[quote=genoves;887384]
, pero al final, en la mayoría de los paises importas más por el dinero que tengas y quote]

mucho me temo que esto es así...

acuérdate que en el procedimiento que mencionas (bastante corriente), hay un proceso de recepción-entrega de la "mercancía" (el menor).
En este caso concreto, no hay "compañía de transporte"...

[Nuvegris]

A todo lo dicho, también suponer las largas estancias en puertos por averias o mal tiempo o incluso por turismo. Un poco complicado para una niña y facil para toda esa gente que te encuentras muy aprovechada sobre todo si saben que tienes dinero que sera el caso. Lo otro mejor no pensar. Y si el padre la sigue de puerto en puerto esto es un poco camelo y muy comercial con alguna tv o revista.
Cervezas para todos menos para el padre que parece un jeta en busca de un record

[mazarredo]

Estimados cofrades, saludos y

Mmmmmmmm, pensando, pensando... pues a lo mejor, si entra en Las Canarias, no puede volver a salir. En España no tiene la edad mínima legal para patronear un barco (ni siquiera acompañada), por lo tanto, es una falta o delito, o como se llame la figura legal, y ante eso, me temo que la autoridad competente (que tampoco se cual es, en este caso) puede precintar el barco y negarle la salida a la niña en cuestión. Y por el asunto de la bandera, creo que el caso es el mismo que si un ciudadano de EE. UU. con 16 años de edad y su licencia de conducir totalmente en regla, viene a España con su coche (matrícula y documentación USA) y pretende conducirlo por nuestras carreteras. Me temo que va a ser que no.

Pero no soy abogado ni nada que se le parezca, son solamente elucubraciones mías, que conste, y antes de que alguien se me mosquee, no son para sentar cátedra.

Otro saludo y más

[Nuvegris]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimados cofrades, saludos y

Mmmmmmmm, pensando, pensando... pues a lo mejor, si entra en Las Canarias, no puede volver a salir. En España no tiene la edad mínima legal para patronear un barco (ni siquiera acompañada), por lo tanto, es una falta o delito, o como se llame la figura legal, y ante eso, me temo que la autoridad competente (que tampoco se cual es, en este caso) puede precintar el barco y negarle la salida a la niña en cuestión. Y por el asunto de la bandera, creo que el caso es el mismo que si un ciudadano de EE. UU. con 16 años de edad y su licencia de conducir totalmente en regla, viene a España con su coche (matrícula y documentación USA) y pretende conducirlo por nuestras carreteras. Me temo que va a ser que no.

Pero no soy abogado ni nada que se le parezca, son solamente elucubraciones mías, que conste, y antes de que alguien se me mosquee, no son para sentar cátedra.

Otro saludo y más

De acuerdo contigo y

[Somewhere]

Originalmente publicado por Nuvegris

De acuerdo contigo y

Como lea este hilo el responsable de turno de Canarias......España sale en las noticias por meter en chirona a la "niña del record"

[Capitán Trucho]

Amosaver......
Cuando cruzan el estrecho a nado, al lado del nadador hay 15 lanchas que lo siguen todo el tiempo.¿Es esto distinto? Para mí que no. A unos 15 metros detrás del velero va la "Flotilla de apoyo", compuesta de padres, tutores,..etc. Además van los periodistas, fotógrafos,...etc. Es posible que también vaya algún funcionario del cuerpo diplomático para arreglar papeles. No os preocupéis que seguro que no va tan sola.....