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  #1  
Antiguo 12-09-2010, 01:12
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Predeterminado Cuando La Manga era un Paraíso

No escribiré nada.
Creo que en este caso una imagen vale más que mil palabras.

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  #2  
Antiguo 12-09-2010, 01:19
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

DESPUÉS











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  #3  
Antiguo 12-09-2010, 01:23
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Hola Kibo.
Por desgracia este es el Padre Nuestro de cada dia en este pais.
Que mal lo hacemos. Nos cargamos todo.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 12-09-2010, 01:29
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Es lamentable, pero no sólo en La Manga.

Es el precio que hay que pagar por la avaricia, la desidia, el progreso mal entendido, el egoísmo.

Pagaremos nuestros pecados y nuestros hijos, también. Una lástima.
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  #5  
Antiguo 12-09-2010, 10:56
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Pues si Kibo, asi es, y todavía tenemos que dar gracias a la crisis , si si a la crisis del ladrillo, porque imagino que tu habras visto igual que yo una maqueta mu bonica de la aberración que qurian construir el el trebol de Veneciola, al final de la manga, la parte que sale en tu ultima foto.


Saludos y .
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  #6  
Antiguo 12-09-2010, 12:00
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Dios mío!! Qué hemos hecho con nuestras costas. Me dijo un viejo pescador de Murcia que La Manga apenas la pisaban y que si se mantuvo como paraje natural era porque había cantidad de mosquitos. Que era insalubre.
También dicen que La Manga llegará a unirse con la península pues la mar tiende a ir rellenando de arena el mar interior. Más apartamentos entonces. Seguro!!
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  #7  
Antiguo 12-09-2010, 12:31
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Yo vi una peli de la vida de Julio Iglesias, creo que se llamaba "La vida sigue igual", rodada en La Manga en los años 60. Me pareció un paraiso.

Lo que han hecho ahí es un crimen, se ha convertido en un enjambre de bloques a cual más hogogoso Al menos en otros sitios como Mojácar o Ibiza, las construcciones son más bonitas, siguiendo un estilo mediterraneo de casas bajitas encaladas.

Gracias por las afotos, KIBO
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  #8  
Antiguo 12-09-2010, 14:15
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Pues sí que es una pena sí. Lo pienso todos los veranos.

Kibo me ha encantado la recopilación.
Si vais por el T.Maestre, por el lado Este hay muchas fotos en las barandillas de los locales. Se puede ver la evolución (o desevolución más bien) de La Manga.

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  #9  
Antiguo 12-09-2010, 14:24
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Jeje, viendo más detenidamente las fotos creo que en la primera de todas es donde, años más tarde, se construyó la casa donde ahora veraneamos.

Y si os fijáis en las de Cabo de Palos, se ve que el puerto todavía no se había excavado hacia tierra, peculiaridad de este puerto que se ganó hacia tierra en vez de hacia el mar.
Está la barra pero todavía no el puerto interior.

Muy buenas fotos documentales Kibo.
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  #10  
Antiguo 12-09-2010, 15:51
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Kibo, yo si la conoci asi, y cuando los colegios iban de visita, los guardias jurados a caballo, nos identificaban con sus rifles tigre y nos comunicaban que sin un pemiso escrito no se podia pasar porque era propiedad privada...
Tambien eran los tiempos en que estaba mal visto tener la piel oscura por el sol, simbolo de trabajar a campo abierto y todo el mundo para bañarse ponia grandes sombrillas o enormes toldos para cuidarse a la sombra el maximo posible...
Sabe Dios que pensaran nuestros nietos de lo que a dia de hoy han hecho o proyectan hacer para el futuro sus padres y abuelos...
Lo que si tengo claro es que nuestra Region ha comido, y aun hoy lo hace de algo que en aquella epoca no existia: el turismo, y que conozco zonas de España en las que se han cometido crimenes ecologicos mayores que en nuestra Region, pero que sin embargo no practican la autocritica de una forma tan descarnada como la nuestra...veremos al final a quien le vendemos el burro, si no le sacamos nada mas que fallos...para mi no es un problema, sino que nos plantea oportunidades de mejora!!!

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  #11  
Antiguo 12-09-2010, 19:52
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Hola Kibo, gracias por las fotos, me has recordado mis tiempos de ........ jugando en esa charca de Cabo de Palos que hoy se ha convertido en un puerto. Cuando en verano se secaba por el calor jugabamos al futbol y creo que fué el primer sitio donde conduje, en un seiscientos de un primo mayor cunado solo tenía 15 años.
Y lo peor es que parece que fue ayer
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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
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  #12  
Antiguo 12-09-2010, 20:09
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Da pena ver la evolución que ha sufrido La Manga, sin embargo es peor ver como desde hace años todos nos quejamos de ello y no podemos o no queremos hacer nada.
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  #13  
Antiguo 12-09-2010, 21:50
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Si, antes un paraiso y ahora tambien, estoy enamorado de la zona voy dos veces por semana durante todo el año. Gracias a que han edificado mucho miles de trabajadores clase media podemos tener un pisito y si no fuera asi pues habria mil chalets que disfrutarian mil ricos alemanes e ingleses, toda esa construcion ha sido y es riqueza para Murcia. Antes estaba mas bonito, tambien antes en las viviendas habia solo una bombilla, una radio y poco mas, ahora tenemos cien bombillas encendidas cuatro tv, ordenadores, aire acondicionado calefaccion, coches, mil aparatos de los que no somos capaces de prescindir
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  #14  
Antiguo 12-09-2010, 21:56
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Parece que va a dar mucho de si este hilo.
Saludos y que reine la cordura
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  #15  
Antiguo 12-09-2010, 22:22
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Cita:
Originalmente publicado por Alas de Zainoa Ver mensaje
Si, antes un paraiso y ahora tambien, estoy enamorado de la zona voy dos veces por semana durante todo el año. Gracias a que han edificado mucho miles de trabajadores clase media podemos tener un pisito y si no fuera asi pues habria mil chalets que disfrutarian mil ricos alemanes e ingleses, toda esa construcion ha sido y es riqueza para Murcia. Antes estaba mas bonito, tambien antes en las viviendas habia solo una bombilla, una radio y poco mas, ahora tenemos cien bombillas encendidas cuatro tv, ordenadores, aire acondicionado calefaccion, coches, mil aparatos de los que no somos capaces de prescindir
Eso que dices no te lo crees ni tu.
Es más, tus argumentos no se sostienen los cojas por donde los cojas.
Me importa más bien poco que vayas dos veces por semana, o que pases quince días en agosto, o que vivas allí todo el año. El caso es que la riqueza se puede generar de muchas formas, y claro está, unas más limpias que otras, y sobre todo más sostenibles.

Lo de que habría mil chalets, pues que quieres que te diga, también sería una pena, qué duda cabe. Pero los emisarios que tiran mierda al mar a poquitas millas de La Manga, pues tirarían menos mierda por eso de haber menos gente habitando la zona (que los ricos también cagan, lo sé), además, a la zona llegarían menos automóviles, los alcantarillados de la Manga no olerían como huelen todos los veranos; Si quieres sigo, alas de Zainoa, pero creo que ya nos hacemos todos una idea.

La solución tampoco eran los chalets, no. Pero si hubiera políticos (del signo que sean, que a mi eso me da francamente igual y me cisco en la madre de todos sin complejos a la que muestran su incompetencia) que tuvieran dos dedos de frente y no pensaran ni en ellos, ni en sus primos, si no más bien en tus hijos, y en los míos, en sus nietos y en toda su casta venidera, no se habría permitido N U N C A cargarse una zona virgen de esa magnitud e importancia.

Me pareces un INSOLIDARIO hablando y argumentando como argumentas. La arquitectura sostenible no la he inventado yo, y ha quedado demostrado que a la larga, las zonas bien planificadas son infinitamente más rentables para su comunidad que las no planificadas. La Manga viene a ser algo así como la GALLINA MUERTA DE LOS HUEVOS DE ORO.

Por cierto, como veo que a ti te gusta eso de la riqueza, pues también podemos talar TODO EL AMAZONAS, que hay maderas preciosas y así los indios y los sudamericanos morenitos podrían vender más madera y pagarse un pisito en La Manga, igual que hiciste tu, ¿verdad?


Esto es lo de siempre Zainoa, pan para hoy y hambre para mañana. Y si no que se lo digan a los que ahora están vendiendo sus casas en La Manga por la mitad de lo que pagaron por ellas, debido al ruido, al olor irrespirable, a los atascos infernales, a la falta de servicios, a la saturación de las infraestructuras, etc, etc, etc.....

Y repito, se muy bien de lo que hablo.

Pero de todas maneras, si te quieres entreneter, aquí te pongo unas lecturas recomendadas:

http://blogs.laverdad.es/tribunalibr...-mar-menor-una

http://www.laverdad.es/murcia/200811...-20081116.html


http://salvemoselmarmenor.wordpress....-suma-y-sigue/
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  #16  
Antiguo 12-09-2010, 22:44
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

No hay mal que mil años dure, asi que poner manos a la obra que aun estais a tiempo. Como decia W Shakespeare a buen final no hay mal principio.
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  #17  
Antiguo 12-09-2010, 23:14
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Tranquilizate Kibo, tienes toda la razon.... pero igual que la clase media baja tiene derecho a pode navegar, tambien a disfrutar de nuestros paraisos en nuestra casa, Ej. Menorca ya seria de los Alemanes en las que construirian sus mansionies y sus geriatricos, donde solo podriamos ir a quitarle sus mie***ds por unos pocos euros. por desgracia este país no ha tenido otra cosa para crecer que el Pu**o turismo.... Rdprto que tengamos el día de mañana capacidad economica para ir arreglando esos desaguisados....
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  #18  
Antiguo 12-09-2010, 23:50
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Por la edad que tengo y siendo natural de la Unión, os puedo decir que de crio me he bañado en sus playas absolutamente salvajes, que me he tirado rodando por las laderas de sus dunas de arena, que......... no sigo

Naturalmente este paraiso tenia que desarrollarse y utilizarse, pero hay muchas formas de hacerlo, y en la Manga se ha usado la peor de ellas desde siempre.

La Manga tenia que urbanizarse, pero desde luego no asi. os imaginais:

- Un paseo maritimo que recorriera toda la Manga de Norte a sur.

- Que la densidad de ladrillo hubiera sido menor, dejando algunas zonas- parque virgenes por medio.

- Que los accesos y trafico fueran fluidos, porque los viales fueran mas anchos y hubiera menos densidad de habitantes.

- Que hubieran mas hoteles y menos bloques y bloques de apartamentos pegados unos a otros.

- Que fuera suficiente la red de alcantarillado, de agua y de energia electrica, no saturadas por el exceso de población.

- Que........ no voy a seguir..........................

- En los años 70 se hizo mal, pero en los 2001-2008, muchisimo peor. El principio de la zona norte de la Manga, se parece cada vez más a la Castellana en Madrid.......

En fin se la han cargado, los politrincos, los especuladores, los del pelotazo, ........

Y lo peor no se como se puede arreglar, si es que este desaguisado tiene algun arreglo.
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  #19  
Antiguo 13-09-2010, 00:04
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Piloto, todo se puede arreglar, se expropia, se indeniza, ... y se recupera... la naturalez es sabia y generosa...
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  #20  
Antiguo 13-09-2010, 01:25
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Amoavé.

La Manga se tenía que construir.
Gracias a eso muchos tenemos un lugar de veraneo. Pero eso es una cosa y otra cosa es que se haya construido tan "a saco".

Si os fijáis algunas zonas de La Manga han conseguido mantener un poco el orden de construcción tipo "almena" (zona de pisos-zona de chalets-zona de pisos-zona de chalets...) pero hay otras dondes es: zona de chalets donde planto un pezao muro y luego otro y luego otro más y las pobres casitas ya no ven el sol.
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  #21  
Antiguo 13-09-2010, 02:05
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Cita:
Originalmente publicado por calmachicha Ver mensaje
Amoavé.

La Manga se tenía que construir.
Gracias a eso muchos tenemos un lugar de veraneo.
Creo que no se trata de construir o no, sino de hacerlo bien o mal, cuidando la estética y respetando un estilo arquitectónico y urbanístico mediterráneo, o urbanizando a lo mecagüendiez y hacia arriba, sin pensar más que en los dividendos y la especulación.

La Manga es uno de los rincones más bellos de nuestro litoral mediterráneo por ser una lengua de tierra y tener su mar Menor de aguas tranquilas y su Mar "mayor", sus magníficas playas y sus islotes, y su clima privilegiado, pero se lo han cargado. Para mi gusto ahora es horrendo y un claro ejemplo de lo que no se debe hacer bajo ningún concepto. Lo siento
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  #22  
Antiguo 13-09-2010, 09:51
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Pues claro que se puede y se podía construir de otra manera, en la zona norte empezaron muy bien , con urbanizaciones como aldeas de taray casas tipo duplex, que no eran precisamente para ricos, pero después pasaron a las torres de apartamentos, que por cierto si no me equivoco el 60% o más están vacías y en venta o reventa a precios no muy asequibles que digamos, no ha habido ningún problema en llenar la orilla del canal del Estacio de edificios, y sin embargo la construcción de Puerto Mayor resulta que les parece una aberración, y luego hablamos del turismo, pero que turismo.

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  #23  
Antiguo 13-09-2010, 09:55
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Hola a todos.... y todos tienen parte de razón....

.... la dosis hace el veneno....


ommmmmmm
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Antiguo 13-09-2010, 14:19
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso



por participar en la polémica...

Creo no equivocarme si digo que la la planificación urbanística en La Manga se hizo en los 70. Muchas de las construcciones más recientes se han realizado sobre suelo urbano cuyo cambio de uso se hizo en aquella época y las administraciones actuales tan sólo han podido poner el cazo (el oficial y el otro). Es muy difícil actuar ahora contra planes aprobados hace ya mucho tiempo (con gobiernos de todos los colores). Un ejemplo de ello es Puerto Mayor, que aunque se ha vuelto a impulsar en los últimos años, el proyecto es muy antiguo y la disputa judicial tiene visos de continuar aún por bastante tiempo.

Dicho esto, aun con poco margen (sin contar con las pocas ganas) de las autoridades actuales por preservar mejor dicho enclave, sí se podrían haber tomado una serie de medidas para que el urbanismo atroz hubiera estado, al menos mejor organizado. Ejemplos: restricciones estéticas (fachadas, geometrías, etc), restricciones en materiales de construcción (hay algunos más ecológicos que otros), inversión en mejores redes de saneamiento, modular el ritmo de construcción (aunque la edificación era imparable), obligar una mayor dotación de servicios públicos y privados, etc.

Acordaos también, que el suelo de La Manga, como otras muchas zonas de la costa española, ha estado concentrado en las manos de de contados propietarios de suelo que en su momento (y creo que también ahora) tuvieron una considerable influencia contra la que poco se podía.

Por otro lado, hay otras muchas zonas de esta región, de España e incluso del extranjero (sí, en Francia y en Bélgica, p.e., también se han cometido errores urbanísticos) donde los cambios de uso del suelo en parajes que estaba claro que había que proteger son bastante más recientes. Esto sí que no tiene excusa (lo digo sin querer excusar los excesos de la manga).

En fin, que con el urbanismo hemos topao.
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  #25  
Antiguo 13-09-2010, 17:02
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Predeterminado Re: Cuando La Manga era un Paraíso

Aquí también tenemos algo de eso. Y hay dos ejemplos muuy claritos y extremos: la playa de Palma y Es trenc. Dos playas de unos 6-5 km con una zona húmeda detrás. Una totalmente urbanizada, y otra totalmente virgen.

La pregunta es si el provecho de dos generaciones compensa el daño realizado. Parte del daño es irreparable. Ahora hay un proyecto de revitalización y adecuación muy ambicioso (y para mi sensato), apoyado por todos los partidos políticos, por el estado y por Europa... Pero vienen elecciones, y hay medidas impopulares. Así que de momento está parado que los votos son muy caros. Nuevamente un objetivo inmediato paraliza uno lejano de mayor envergadura.

¿Quien dijo progreso?
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