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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#76
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Por dar una idea.
¿Que pasaría si en cosas de barcos se realizase una DEVALUACIÓN COLECTIVA del 25% en los precios de todos los barcos?¿Se animaría el cotarro ? .La gente vendería , por fin , y podría subir de eslora ,eso si ,un 20% mas barato. Los que se inician en la náutica, se beneficiarían. Los que cambiaban de eslora también, por poder hacerlo, aunque economicamente ni perderían ni ganarían. Los que abandonan lo de ser armadores, perderían economicamente, pero ahorrarían mantenimiento y amarre..... Quizás un grupo de vendedores debería abrir un hilo del tipo:" Yo también descuento para que me descuenten". En el figurarían una lista de barcos con su descuento respecto al precio de hoy en "cosas de barcos", condicionado a que le hagan a él lo mismo en su faceta de comprador. ¿Que os parece? suena a pirámide, Ponzzy bussines. Mejor me voy a dormir ![]()
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Náufrago fuí, antes que navegante. |
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#77
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señores mios ,
no es todo venta , puesto que se suele vender por poder comprar uno mas grande ,a mi , que busco uno mas manejable , o sea mas pequeño para poder navegar en solitario sin complicaciones se me ha ocurido lo siguiente para paliar la crisis : cambiar mi barco , un quech de 12 mts , habilitado para PER , por uno mas pequeño , asi , a pelo, con dos co#ones ! ![]() ![]() ![]() para que luego no digais que no podeis cambiar de barco porque no se vende n'a ! ![]() |
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#78
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Cita:
Los americanos lo tienen claro, juegan con el "asking price" y el "offer price", pero a nadie se le ocurre pensar que siempre el vendedor contestará aceptando la rebaja. Por cierto, el ofertar un precio por debajo del que pide el vendedor significa asumir el compromiso de la compra, no es para empezar de nuevo la rebaja. Por eso el vendedor no debe ofrecer el descuento por adelantado, sería el cuento de nunca acabar. Si todos los anunciantes de barcos en segundamano.com bajasen un 25% de modo colectivo como proponía un cofrade... no se venderían más barcos. Seguro. La demanda agregada del sector no responde así. Se comprarían prácticamente los mismos barcos que antes de la rebaja pero más baratos simplemente. Y de nuevo por orden de acuerdo a su atractivo relativo, precio, situación, coincidencia lugar-tiempo vendedor-comprador, etc. Perdón por el tocho ![]() ![]() |
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#79
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Hoy en día, desgraciadamente, los que compran sin entregar barco a cambio, es decir, CASH, tienen la sartén por el mango; si el vendedor no quiere rebajar el 20-30% pues otro lo hará, la oferta es muy amplia. Quiero decir con esto que el que realmente quiera vender tiene que pensar que, tal y como están las cosas, lo que hoy no venda por 50.000 mañana no lo venderá por 40.000. Es duro, pero es así. Todo ello sin contar con el gasto que sí o sí supone mes a mes tener una barco, lo cual también lastra enormemente al propietario vendedor.
Me refiero al que quiere vender, bien por causas económicas o por dejar la nautica en un segundo plano hasta que arrecie (si es que esto sucede...) Otra cosa es el que, simplemente, quiere cambiar de barco, pues estos con quedarse con lo que tienen están servidos, el resto es capricho. SALUDOS ![]() |
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#80
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Cita:
![]() ![]() . Coincido en el fondo pero me cuesta aceptar la generalización de la rebaja porque sí del 30%. Si es así le pones un precio al que sabes de antemano que no vas a vender porque despuès tendrás que hacer descuento... y a lo mejor hay mucha gente en esa trampa y todos tan despistados.¿O de lo que estamos hablando es que sólo se vende aquel barco que se descuente un 25% más barato que el precio más bajo -final- de cualquier otro barco igual o similar? Es que si es así es el cuento de nunca acabar. ¡Que puede ser, oiga! La realidad es la que es y los hechos tozudos. |
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#81
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Está todo dicho, sólo quería recordar un viejo refrán ( creo que es inglés ):
Los dos días más felices de un armador son el día que compra y el día que vende el barco. Salud |
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#82
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la falta de financiación afecta a todos y los que tienen bienes ( barcos, pisos, etc) esperan a bajar los precios hasta que ellos mismos necesiten financiación... ó pase la tormenta.
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#83
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yo no he vendido mi barco, por que me han ofrecido 5000 eur menos de lo que yo tengo fijado como minimo. en mi caso tengo en venta un buen barco en muy buen estado, lo vendo para pasarme al acero, pero no lo voy a mal vender, no es facil encontrar un barco que navegue como el mio ni en su estado, se trata de un gib sea 392
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RADIOAFICIOANDO EA7AUJ AAAAAMOTERO Y TRAPERO AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD |
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#84
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depende, cofrade, no compares un belliure del 91 con un babaria del 2005 sin duda pueden costar igual porque el belliure es infinitamente mejor, quien dice belliure dice gib sea, halber reasi, o similares
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RADIOAFICIOANDO EA7AUJ AAAAAMOTERO Y TRAPERO AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD |
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#85
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Yo he participado en compras y ventas de barcos, algunos se han vendido deprisa ... otros despacio, y otros nunca .... siempre el factor decisivo ha sido no sólo el precio, sino el entendimiento entre vendedor y comprador ... he visto a un señor no vender un barco por una diferencia de 100.000 pesetas ... y, poco después, el mismo hombre vendió el barco a otra persona con una rebaja de 1.000.000 de pesetas ... cuando le pregunté me dijo que el primer comprador era un imbécil que no entendería nunca el barco que estaba intentando comprar, y que el que al final se lo quedó era alguien que estaba soñando con tener un barco como ese y que estaba seguro de que lo cuidaría igual que él lo había cuidado.
Otra vez, una venta se fue a la porra porque la esposa del comprador dijo que no le gustaba la tapicería ... y otra, vendimos un San Lorenzo 62 simplemente porque conseguimos ir de amarrre a amarre en menos de dos horas (Pollensa a Ciudadela) con olas de metro y medio y 25 Kn de viento de través (lo que no está nada mal para un tractor). En definitiva, se tarda en vender un barco lo necesario para encontrar a alguien con quien se conecte y se pueda uno entender. Otra cosa es el motivo por el que lo vendas... una cosa es porque quieres cambiar de eslora, porque quieres algo más nuevo, porque no necesitas vender pero en ese momento un poco de liquidez extra no viene mal o quieres usar la pasta para otra cosa, porque no te quede más remedio... Son tantos los motivos para vender como los motivos para comprar, y son tantas las formas de hacer una oferta como las de aceptarla o rechazarla... Con esto, ¿qué quiero decir? Pues que se puede tardar días o años en vender un barco, exactamente igualq ue una casa o un coche o cualquier otra cosa... Por ejemplo, esta semana me han comentado una bajada de precio espectacular de un barco ... un S.O. 43, no comentaré precios porque he puesto un hilo en el subforo correspondiente, y también un par de casas, e incluso una colección de grabados originales de Miró ... y todos tienen sus motivos para vender, desde que no usa el barco en un caso, hasta otro que vende los cuadros para financiar un negocio que tiene en mente, etc.... Por tanto, no podemos generalizar con lo de que la oferta lógica es un 30% por debajo del precio de salida, a veces puede ser más, a veces menos y a veces no hay ni un céntimo de rebaja porque el precio ya está más que ajustado... y en ocasiones, emperrarse en mantener un precio acaba suponiendo pérdida por el tiempo que se tarda en vender y los gastos afrontados durante ese período ... claro que cuando uno no necesita vender, eso es lo de menos, y todo lo contrario si uno necesita vender. ![]() ![]() salud!!! |
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#86
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si quieres pasar al acero porque no te planteas el cambio , yo te propongo un keche de acero , cubierta de teka , ITB zona 4 de 2009 , camarote gigante a popa y cuadruple a proa , en el salon se pueden transformar un sofa en dos literras , sin afectar al paso ni al salon . un saludo . |
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#87
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a mi entender la dificultad para vender el barco no es sólo y exclusivamente la crisis:Los "compradores" suelen ser unos desinformados integrales.No tienen ni puñetera idea de barcos.Son incapaces de distinguir un compas plastimo de un suunto,una vela de carbono deformada,prácticamente "embarazada",de un pentex en perfecto estado.Miran el motor,como si esperaran que les hablase.
Nadie pregunta por la edad de la jarcia,pero esto sí,golpean con la mano el casco de fibra,como si el ruído les pudiera indicar alguna anomalía....Tener que negociar con gente así,tira para atrás y acabas diciendole,"oye creo que no es tu barco"...... |
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#88
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Al final, creo que esa rebaja colectiva que sugiere el compañero ya se está produciendo poco a poco. |
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#89
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en referencia al ultimo comentario estoy de acuerdo contigo, pero es una logica pura y simple, creo que todos aprendemos con los años. yo tengo una motora en venta y tambien me pasa esto cuando vienen a verla, pero a la vez yo tambien hago algo parecido cuando voy a ver veleros, no todos sabemos, solo se aprende con el tiempo, hay que enseñar y ser honestos, es la mejor garantia para vender y comprar, la confianza que te da el vendedor,
saludos ![]() |
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#90
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Cita:
Haces bien en no mal vender, pero cuando vendas y vallas a pasarte al acero, ¿vas a mal comprar?, ¿estan bajando los barcos de acero? ¿apretaras al vendedor del barco de acero? Si vendes al mismo valor de hace 5 años, creo que no cambiaras al acero, porque cuando se recupere el mercado el acero subirá. No obstante espero que cumplas tu objetivo algun día. |
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#91
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Cita:
No todos los cofrades de esta taberna nacieron sabiendo como cofrade "vent", pero se aprende poco a poco, con humildad, con respeto y seguro que en la compra del primer barco se cometen errores de los que se aprende, porque no todos somos tan intelientes como "vent". Como hablas de negociar supongo que eres un vendedor de barcos; pues quizas sepas mucho de barcos, pero de comercial creo que sabes poco, y veo que no sabes que para vender hace falta compradores aunque sean unos desinformados integrales sin puñetera idea de barcos. Quizas tu problema a la hora de negociar no es que los compradores seamos de esa calaña, si no que no sabes adaptarte a las necesidades y características de los compradores. Miratelo con un especialista, y procura ponerte en la piel de quien esta empezando. Que pena que para salir a navegar te obligan a tener el PEP o PY, la ITB, emisora DSC, bengalas, chalecos, etc...., y sin embargo para dedicarse a revender no piden ni el graduado escolar, que no digo que tu no lo tengas porque se nota que estudiaste enfrente de un colegio de pago. Si te es posible, respeta a los que estamos empezando y queremos comprarte un barco. |
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sergioibiza (06-10-2010) | ||
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#92
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No sé si es está produciendo esa rebaja colectiva poco a poco, pero supongamos que así sea. Confirma mi afirmación anterior, los precios bajan de modo colectivo pero el número total de barcos que se venden no aumenta.Y ello es así porque no sólo existe la elasticidad precio de la demanda. También existe y actúa de modo paralelo la elasticidad renta de la demanda. Que me temo que en este caso actúa de modo contrario a la primera. Y un marketiniano se resistiría (y creo que con razón) a ese aislamiento del precio del resto de variables de la oferta. La demanda total no responde al precio si no a la inversión en marketing (publicidad, promoción, etc.) del sector (la agregada de todos los fabricantes) con unas curvas que alcanzan unos niveles límite, son asintóticas, diferentes en función del ciclo económico. Y con respecto al enfado con quién se siente desesperado con determinado perfil de comprador no puedo compartirlas. Tener la "intención" o el "deseo" de comprar no debe significar patente de corso para decirle al vendedor lo que nos venga en gana. O hacerle comentarios faltos de fundamento sobre su barco para tratar de "presionarle". Te arriesgas a que la otra parte no responda a tus requerimientos (por decirlo suave). La misma seriedad que se le exige al vendedor debe existir también en el comprador. O será difícil el acuerdo ![]() |
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#93
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Cita:
Señores, no seamos simples, en este mercado, como en la mayoría de ellos, existen soluciones para casi todos los problemas. De hecho, también podríamos decir que hay muchos vendedores que confunden el valor sentimental de lo que venden con su valor real, que no tiene por qué coincidir. Nada más aleccionador que un paseíto por internet buscando los precios medios de un determinado modelo ... a veces nos llevamos unas sorpresas increíbles... Lo realmente importante son las ganas de vender y las ganas de comprar, aparte de la capacidad económica del comprador. Por mucho dinero que uno tenga, no le apetece pagar por algo más de lo que vale y, dicho esto, entiendo que a quien necesita vender le siente mal la perspectiva de tener que vender mucho mas bajo de lo que él cree que vale lo que vende, que no necesariamente coincide con el valor real de lo que se está pretendiendo vender. En resumen, si hay ganas, realismo y respeto, las operaciones se cierran. ![]() ![]() salud!!! |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Jadarvi | ||
jgfontes (06-10-2010) | ||
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#94
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Cita:
Saludos. ![]()
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![]() El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 |
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#95
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Cita:
¡¡Joder, qué pesimista!! |
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#96
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Os comento,
Yo soy uno de esos afortunados que han vendido su barco. ![]() Puese el anuncio un sábado a la noche y el viernes siguiente ya lo tenía apalabrado, y y al siguiente, es decir, en dos semanas, contrato firmado y barco vendido. Tan rápido que ni me he hecho a la idea! ![]() Tan rápido que incluso algunos tripus habituales todavía no lo saben ! Solo lo he anunciado en cosasdebarcos. Para mi las claves han sido: - Un barco con muchos años, pero bien cuidado, que navega todos los fines de semana, y mantenido al día. Listo para navegar - Un precio "para vender". Un precio honesto. Bastante mas "barato" que barcos que yo considero que valen menos (con todos los respetos), pero con precios inflados - Una venta honesta, indicando los pros y los contras, orientando si el comprador no estaba seguro, dando todo tipo de facilidades, enseñanado lo que está bien y lo que está mal. La primera vez pasamos mas de dos horas viendo el barco. Arriba y abajo. Levanté todas las panas y abrí todos los pañoles, revisamos baterías, le abrí el cuado de luces, revisamos el motor, le comenté el mantenimiento que necesita, le enseñé y comenté el estado real de las velas, y las que yo actualizaría y cuando. Etc, etc. EL día del contrato otras 3 horas, salimos a navegar, le enseñé las maniobras, los trucos, coger un rizo, soltarlo, etc. Lo que no tocaría. Lo que cambiaría y no había hecho todavía, etc. - Suerte. Mucha suerte de haber coincidido con el comprador adecuado. Pero ojo, que esta persona llevaba mas de 6 meses mirando barcos !!!. Y creo que hemos quedado contentos tanto el comprador como yo. Y yo ahora tengo la pasta en el banco y me puedo dedicar a buscar lo que quiero sin tener la presión de tener que deshacerme del otro. Y si tardo meses en comprar, eso que me ahorro de amarre (que tenía alquilado) En general cuando una persona se plantea la compra de un barco (o de un piso) en los tiempos actuales, mira, remira, y vuelve a mirar. Ve muchos barcos, deja escapar alguna oportunidad por indecisión, pero ve mucho vendedor "fuera de órbita". Y después de unos meses, casi sin verlo sabe cuando un barco (o un piso) está "en precio" o no. Cuando cambié de piso hace unos años, vendí el mio en 3 meses. Mi vecino puso a la venta el suyo, idéntico, por 18 millones (ptas) mas que yo ![]() 18 millones que yo no veía por ningún lado. Ni yo ni nadie, porque un año después seguía sin vender, y año y medio, y...ya le perdí la pista. Si pilla a un panoli que le dá esos 18 millones extra...pero la gente, en general, ha visto muuuchos pisos para cuando se decide a comprar, y salvo que tengas algo muy especial, o pones precio de mercado, o estás apañado. Y además se queman de estar ahí a la venta meses y meses. La gente piensa "si no lo compran por algo será.." ![]() Edu
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Edu | ||
ANTARTIC (08-10-2010) | ||
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#97
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Y yo me pregunto una cosa:
¿ Porque los cabritos de los fabricantes no BAJAN sus precios de barcos nuevos ? Pues porque los venden en sus paises tan ricamente . Porque todos lo barcos que compramos, son franceses alemanes ingleses, holandeses suecos daneses italianos etc ....menos españoles. Y en esos paises aunque ha habido una crisis,no es como aqui y siguen vendiendo.Por eso no bajan. Porque vamos a ver, ¿ no creeis que un barco de 45/50 que vale nuevo 300000 euros ,en nuestro pais no es una pasada para nosotros que con eso nos podemos comprar una casa cojonuda ? El problema es que nos hemos creido muy ricos y ahora aqui no hay quien compre nada. Se de gente que ha vendido barcos y coches anunciandose en europa. Ya se ha corrido la voz de que aqui estamos de liquidacion. Por ahi si sabemos hacerlo bien, vendra el aire fresco que aligerara el mercado en España. Suerte. ![]() |
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#98
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Cita:
De todas maneras como todo se va a hundir(como comenta Enricacion)pues no seais tontos y aprovechar lo que os queda, comprar lo que querais y disfrutarlo porque mañana el kaos nos va ha rodear y no tendremos ni que comer, asi que animos Quien no ha leido a Nostradamus, el ya lo vaticinó....pero igual viene un mundo feliz y no las catastrofes que vaticinan algunos y si le ganamos tiempo a las tristezas pues mejor para nosotros ¿no? Ya estoy en casa SALUT ![]() ![]() |
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#99
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Hombre , la cosa esta mal, pero no hay mal que cien años dure , ni siquiera diez.
Contando desde el ultimo trimestre de2007 cuando ya empezo a caer todo , llevamos ya tres años , así que queda otro mas de encharcamiento. y despues subida lenta otros tres años. Ese es el `panorama. Lo que pasa que en los últimos momentos antes de que empieze en 2012 a recuperarse un poco , seran los mas duros, porque llegaremos ya exhaustos. Por cierto ,yo no seria la ultima cosa que vendiese el barco, porque a lo peor , es lo que podremos utilizar para salir corriendo de aqui. Que todo esta por ver . ![]() |
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#100
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Pues yo, cada vez que he vendido mi barco, me he sentido mal. Y eso que ha sido para cambiar de eslora. Pero desde la venta, hasta la entrega del nuevo, ha pasado un tiempo (más de un año) y me he sentido falto de algo mientras tanto. Claro que hay un refrán que dice: "Hambre que espera "jartura", no es hambre ninguna.
Ahora, muchos de los que tienen que vender su barco, lo hacen por necesidad y, supongo, que, en parte, les hará sentir mal. Tan solo el haber resuelto un problema económico, les aliviará algo. Saludos. ![]()
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![]() El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 |
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