La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 31-10-2010, 14:01
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Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
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Predeterminado Mercante se come a velero... aclaraciones

Por fin pude contactar con el capitan del velero, os dejo la sucesion de los hechos:

- Velero navegando a vela escorado con cuatro tripulantes en cubierta con arnes y chaleco.

- Nadie ve al mercante, este golpea con el bulbo al velero por la popa y rompe el timon y, se supone, con el ancla arranca 3 crucetas y parte de la jarcia, milagrosamente el palo no cae.

- Dos tripulantes se van fuera del barco, uno se queda colgando de la linea de vida, el otro se va al agua.

- El mercante sigue su rumbo (esta localizado) el velero con mucho esfuerzo rescata al tripulante que esta en el agua, 1 hora y media mas tarde llega la marina de guerra de Malta que es quien remolca al velero.

- El capitan estaba enfermo con fiebre y terminaba de bajar a su cabina cuando se produjo el impacto que dio a 2 metros de su cabeza, se supone que el radar no marco por la escora que llevaba el velero.

Estan bien y con animo y saben que han vuelto a nacer, quizas les ha salvado la extrema solidez del barco, esto lo supongo yo, unas cervezas por el final feliz de esta historia
Hay que tomar nota: el que queda de guardia debe de tener claro que no es un puro tramite, yo hace años que no salgo de la bañera aunque otro este vigilando, saludo

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ankaluze (01-11-2010), humberto (31-10-2010)
  #2  
Antiguo 31-10-2010, 15:31
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Bueno, también es responsabilidad del capitán elegir unos buenos jefes de guardia, el no puede estar en todo momento en cubierta, sobre todo en viajes largos y barcos grandes.
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  #3  
Antiguo 31-10-2010, 16:44
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Por experiencia, con escora (el radar esta instalado en la primer cruceta) el radar funciona correctamente y me avisa sobre todo de mercantes, puede que en el caso de un velero tenga que estar a una milla o menos para que el radar no lo sitúe de manera intermitente, pero mercantes todos.
saludos
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  #4  
Antiguo 31-10-2010, 16:59
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Hola Nagual

Creo recordar que el radar esta en popa sobre un pequeño mastil

Hola Maga

Efectivamente, aunque te puede pasar lo mismo pegado a tierra o en una travesia corta.

En cualquier caso no voy a debatir sobre esto, yo no estaba alli, solo he puesto la info que he tenido de primera mano, saludos

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  #5  
Antiguo 31-10-2010, 18:36
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Cita:
- Nadie ve al mercante, este golpea con el bulbo al velero por la popa y rompe el timon


Cita:
Velero navegando a vela escorado con cuatro tripulantes en cubierta con arnes y chaleco.
¿No ven un mercante que te da alcance? ¿Para dónde iban mirando?
Que el radar de un mercante no vea a un velero me lo creo, pero que le radar de un velero no vea a un mercante... raro, raro. A ver si tenemos más noticias. De momento la buena noticia es que no hubo que lamentar desgracias personales.
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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  #6  
Antiguo 31-10-2010, 22:51
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Hola Nagual

Creo recordar que el radar esta en popa sobre un pequeño mastil

Hola Maga

Efectivamente, aunque te puede pasar lo mismo pegado a tierra o en una travesia corta.

En cualquier caso no voy a debatir sobre esto, yo no estaba alli, solo he puesto la info que he tenido de primera mano, saludos

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El radar puede estar instalado en popa sobre su mástil como bien dices o en el palo como en la mayoría de veleros, no se trata de discutir pero si de esclarecer algunas cuestiones que no quedan muy claras, por supuesto que desde casa y delante del ordenador todo se ve fácil, hay que estar ahí realmente.
saludos
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  #7  
Antiguo 31-10-2010, 23:04
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Portago
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

¿ Sabeis que barco es ?
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  #8  
Antiguo 31-10-2010, 23:06
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

este:


http://velerobuccaneer.com/historia.php
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humberto (31-10-2010)
  #9  
Antiguo 01-11-2010, 02:25
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones



Un bicho de 23 metros, con radar, no es visto por el mercante ??????

Los de cubierta no ven que les da alcance un monstruo ?????

Havia pasadoi el hilo de largo pero No lo acabo de entender ¡¡¡¡¡
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  #10  
Antiguo 01-11-2010, 10:34
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Radar del velero posiblemente apagado (excesivo consumo), o con la alarma apagada (da muchos ecos falsos) supuestamente con el piloto automatico ( o el caña estaba dormido, desde la rueda es imposible no ver un mercante) todo se habria solucionado con un simple AIS, minimo consumo y avisa con un pitido que despierta a la mismisima bella durmiente y ademas no es caro, y menos para ese barco.
Gracias a Dios que no paso nada grave, pero se han gastado una vida del "vivejuego".
Salud y buena mar
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  #11  
Antiguo 01-11-2010, 10:49
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

no se que pasa pero la gente tiene la mania de ir con el vhf apagado (no quiero decir que ellos lo llevaran)

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  #12  
Antiguo 01-11-2010, 10:52
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Es cierto lo que comenta Auryn, lo del radar apagado por exceso de
consumo es mas habitual de lo que pensamos.

No buscamos culpas, pero hay que aprender de los errores para que no vuelva a ocurrir.

Saludos.
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  #13  
Antiguo 01-11-2010, 16:38
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Con los datos aportados, no podemos emitir un juicio.

Pero en una travesía debemos llevar la electrónica encendida, aunque aveces nos despierte el ruido del motor porque la guardia viendo que estaban las baterías bajas han encendido un rato.

De todas formas no veo la necesidad de que un barco normal tenga que llevar 3000 cosas, apelo a la lógica, y cada uno en función de sus necesidades sabe lo que tiene que llevar.

Y la electrónica no es la panacea, ejemplo un contenedor a media agua no lo vé ni dios. Salvo los ultimos sonar de haz orientable, y aun así con muchas limitaciones.
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  #14  
Antiguo 01-11-2010, 16:51
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Cita:
Originalmente publicado por tatoperez Ver mensaje
Con los datos aportados, no podemos emitir un juicio.

Pero en una travesía debemos llevar la electrónica encendida, aunque aveces nos despierte el ruido del motor porque la guardia viendo que estaban las baterías bajas han encendido un rato.

De todas formas no veo la necesidad de que un barco normal tenga que llevar 3000 cosas, apelo a la lógica, y cada uno en función de sus necesidades sabe lo que tiene que llevar.

Y la electrónica no es la panacea, ejemplo un contenedor a media agua no lo vé ni dios. Salvo los ultimos sonar de haz orientable, y aun así con muchas limitaciones.
Evidentemente no existe la panacea pero si herramientas muy utiles como el AIS (obligatorio para buques de 300T o mas) que con un coste de apenas 600€ y con un consumo ridiculo evitan estas situaciones, por cierto, se sabe cuantos barcos ha hundido "ese famoso contenedor" ? llevo toda la vida oyendo hablar de él y me gustaria saber por donde para ya que en los proximos meses D.M. me esperan unas cuantas millas.
Salud y buena mar
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tatoperez (01-11-2010)
  #15  
Antiguo 01-11-2010, 18:25
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Por ejemplos como este, en muy pocas ocasiones un abordaje es culpable unilateral...Todo buque debe de gobernar para evitar un abordaje al menos inminente.

Por cierto, tampoco hace falta ir mirando la pantalla del radar en todo momento; Para eso, se pueden configurar las zonas de guardia.

Saludos,
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  #16  
Antiguo 01-11-2010, 19:01
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Por la fotos que tienen colgadas, parece que el radar no va montado en un cardan, por lo que la escora haría que no funcionara bien y decidieran apagarlo. Por otro lado, he observado en ocasiones, que los que están de guardia, no miran hacia atrás, sobre todo si el barco va "andando", como si no fuera posible el alcance. Este es un ejemplo de que el alcance si es posible.

Lección aprendida, aunque esté la electrónica puesta, cada diez minutos, como mucho, hay que mirar hacia atrás, a una y otra banda. Un mercante a 15 nudos se te sube por la popa en cuanto te descuides.
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Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)
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  #17  
Antiguo 01-11-2010, 20:23
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Ahí más dado, es verdad, nunca he visto o he oido a nadie que se dé con el magnífico contenedor.

He visto sólo uno pero cantaba más que la pantoja en el radar, nos tenía mosqueados por que lo veía el radar y nosotros no veíamos luces. Aunque en nuestra infinita sabiduría pensabamos que era otro pescador sin luz.

Me dedico a la electrónica y siempre he pensado que según las circunstancias se debe llevar lo que uno pueda. Y sobre todo como le digo a mis amigos leerse los manuales, no sabeis las maravillas que hacen estos cacharros si sabes usarlos.

Y el AIS es un aparato estupendo.

Si encima lo llevamos todo integrado cartografía, y superpuesto ais y radar, la navegación se hace más segura y tranquila. Pero no quita mirar a nuestras bandas y la carta de papel, que hay bajos con muy mala pipa; y objetos que no llevan ais.

Editado por tatoperez en 01-11-2010 a las 20:26.
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  #18  
Antiguo 02-11-2010, 01:58
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Cita:
Originalmente publicado por patxikiter Ver mensaje
....la gente tiene la mania de ir con el vhf apagado....
Lo de la VHF no se puede llamar "manía"; digamos más bien "insensatez".


Saludos.
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  #19  
Antiguo 02-11-2010, 02:06
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

Cita:
Originalmente publicado por popeye IV Ver mensaje
...lo del radar apagado por exceso de
consumo es mas habitual de lo que pensamos.
Eso no es grave; también hay mucho barcos que no lo tienen y navegan de noche. Yo es el primer barco en el que lo he instalado; en los anteriores, hemos navegado de noche sin problemas, por lo que en este, aveces no lo pongo en marcha hasta un determinado momento de la noche.

Lo que si es inconcebible, es que no se preste el 110% de atención al llevarlo apagado o sin la alarma. Si te quieres despreocupar un tiempo de la vigilancia, te tendrás que apoyar en algún elemento técnico que te lo permita.


Saludos.
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  #20  
Antiguo 02-11-2010, 03:17
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Predeterminado Re: Mercante se come a velero... aclaraciones

un detector de radar hubiera pitado y no consume nada. creo que es la mejor electronica de las que hay para un velero, y la mas barata. el radar da muchas falsas alarmas si hay oleaje, aparte del consumo (por lo menos el mio)

Editado por edmo en 02-11-2010 a las 03:22.
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