Me siento indignado.

[nanoelcapi]

Hay noticias, sucesos, que de verdad me hacen pensar en que educación damos a nuestros hijos, ante todo por comentarios que leo ante esta desagradable noticia:
Ayer: http://www.diarioinformacion.com/ali...b/1065311.html

Hoy: http://www.diarioinformacion.com/ali...a/1065706.html

Reconozco que no puedo ser parcial, ya que mi hija es Síndrome de Down, pero puedo estar muy, muy orgulloso de que a sus 16 años sea una excelente persona, que le guste estudiar, que tenga unos valores que muchos de los jovenes no tiene.
Hoy no brindo, por encontrarme con personas que lejos de abrir puertas las cierran.
Pero si brindo por las lecciones que día a día ella me da.

[Antonio_Mataelpino]

El mundo esta lleno de ese y otros muchos tipos de "cabezones", es inevitable, pero tambien es bueno, para saber a quien compararnos, saber quienes somos y tener bien claro cual es camino que NO debemos seguir.

Un abrazo para ti y para tu familia.

[Polen]

Es absurdo que en los tiempos que corren aún sucedan estas cosas. De entrada y viendo como está el panorama podría hacer una laaaaaaarga lista de especímenes que no dejaría entrar a un local, y eso que oficialmente no tienen ninguna minusvalía, pero cortitos son un rato.

De todos modos en estos locales lo que hay que hacer es vacío, saber cual es y qué tipo de anormales lo regentan para no pisarlo nunca más

Tu niña... cariñosa como pocas personas saben serlo, no hay más que escucharla decirte cuanto te quiere pa que a cualquiera le derrita el corazón y nos de una torta en toda la jeta, porque una personita así muestra capacidades que muchos no tenemos. Quiero a mis padres mucho, pero jamás he sido capaz de decírselo de un modo tan transparente, tan sincero, no he tenido capacidad para transmitirles ese amor, y como yo muchisimos de los que aquí estamos. Si lo hiciéramos así, como lo hace tu niña con los que nos rodean el mundo sería mucho mejor. Tenemos mucho que aprender de estos niños, en general de todos los niños. La diferencia quizá a mi modo de ver (tal vez me equivoque) es que ellos conservan durante más tiempo de la inocencia y carecen de la maldad que muchos vamos adquiriendo a lo largo de la vida

Nano, eres afortunado, y lo mejor de todo es que lo sabes. Disfrútala, tienes un tesoro que se te parece al papi

[Tur]

Mostrarte mi solidaridad con tu indignación.
Este mundo está "sin compás".....el dinero es lo que manda.....y el afán de obtenerlo oculta cualquier otro valor o consideración, por muy normal que sea.
Entiendo que a ese buén Sr., le entrarían todos los males al pensar "mira que si la gente se siente incómoda y no entra", ó "la que ha entrado se va", "porque claro...como son diferentes ". Y cualquier atisbo de ética, de razocinio, de escrúpulo ó de vergüenza torera por resumirlo, desaparece como por ensalmo.
Ahora en un pais "normal" lo que procedería sería la sanción que prevean las ordenanzas, y, porqué no ? ya que estamos....una revisión de las condiciones sanitarias y salubres del local, su insonorización, seguridad, permisos, hay menores consumiendo alcohol ?, como está la máquina del tabaco ?, etc....A ver si "Don reservado el derecho de admisión" es tan recto en otras cosas.....
Saludos sin copas.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Tur

...Entiendo que a ese buén Sr., le entrarían todos los males al pensar "mira que si la gente se siente incómoda y no entra", ó "la que ha entrado se va"....

Pues también debería pensar que otros, nos iríamos de allí con los expulsados y no volveríamos ni "a cojer dinero" a un sitio como ese.


Saludos.

[windi]

Bueno, ya sabes que vivimos en un mundo (hecho por nosotros) donde no cabe lo imperfecto.

Todos sabemos que existe -basta con que nos miremos al espejo cada mañana para recordarlo-, pero tratamos de ocultar las imperfecciones propias y, para lograrlo, ponemos la norma en nosotros mismos. Algo así como: "Yo soy el perfecto y todo el que no es como yo es imperfecto".

Así nos va.

Mucho ánimo con tu hija que, sin duda, te dará muchas más satisfacciones que a mí los míos, que no requieren una educación "especial".

[nanoelcapi]

Originalmente publicado por windi

Bueno, ya sabes que vivimos en un mundo (hecho por nosotros) donde no cabe lo imperfecto.

Todos sabemos que existe -basta con que nos miremos al espejo cada mañana para recordarlo-, pero tratamos de ocultar las imperfecciones propias y, para lograrlo, ponemos la norma en nosotros mismos. Algo así como: "Yo soy el perfecto y todo el que no es como yo es imperfecto".

Así nos va.

Mucho ánimo con tu hija que, sin duda, te dará muchas más satisfacciones que a mí los míos, que no requieren una educación "especial".

Windi estoy convencido que los tuyos te dan y te darán muchísimas.
Cuando menos lo esperamos es cuando más nos dan, con sus gestos, actitudes.
Más que una educación especial es una educación específica, más desarrollada individualmente, ninguno somos iguales a la hora de adquirir conocimientos, a unos les cuesta más que a otros, y ahí es donde reside el éxito de una buena educación, adaptar las enseñanzas al estudiante. Cosa difícil hoy en día, pero como padres deberíamos complementar esa enseñanza.
Nuestros hijos aprenden mucho de lo que ven en nosotros, somos su ejemplo y eso debería sobrar para hacernos participar más en su educación.

[nanoelcapi]

Originalmente publicado por El Temido II

Pues también debería pensar que otros, nos iríamos de allí con los expulsados y no volveríamos ni "a cojer dinero" a un sitio como ese.


Saludos.

Me gustaría pensar que la mayoría actuara de igual manera, pero...

PD. Ya te tengo la llave preparada.

[nanoelcapi]

Originalmente publicado por Tur

Mostrarte mi solidaridad con tu indignación.
Este mundo está "sin compás".....el dinero es lo que manda.....y el afán de obtenerlo oculta cualquier otro valor o consideración, por muy normal que sea.
Entiendo que a ese buén Sr., le entrarían todos los males al pensar "mira que si la gente se siente incómoda y no entra", ó "la que ha entrado se va", "porque claro...como son diferentes ". Y cualquier atisbo de ética, de razocinio, de escrúpulo ó de vergüenza torera por resumirlo, desaparece como por ensalmo.
Ahora en un pais "normal" lo que procedería sería la sanción que prevean las ordenanzas, y, porqué no ? ya que estamos....una revisión de las condiciones sanitarias y salubres del local, su insonorización, seguridad, permisos, hay menores consumiendo alcohol ?, como está la máquina del tabaco ?, etc....A ver si "Don reservado el derecho de admisión" es tan recto en otras cosas.....
Saludos sin copas.

Soy de la opinión que el castigo económico no lleva muy lejos, pero una sentencia ejemplar sería obligar a este buen señor a ceder su local para las reuniones de los chicos, así como colaborar de manera activa en actos de la asociación, excursiones, clases de música, gimnasia, etc.

[konpai]

Esta es la cultura que nos imponen desde los mass-media. Chicas 10, chicos 10. Todos guapísimos, listísimos... Nos proyectan un tipo de persona que resulta irreal, pero que vende. Tanto es así, que quien no encaja en este modelo molesta porque temen que espante a la mayoría. Se busca lo que llaman el éxito, que al final es un fracaso.

[windi]

El pasado 15 de octubre, Marco nos dejó. Había cumplido 18 años el pasado 24 de junio. Marco nació en 1992: un niño guapísimo que podía parecer cualquier cosa, menos que tuviera problemas. Así, cuando a los tres meses empezaron a presentarse las primeras crisis epilépticas, los padres empezaron un peregrinaje por distintos hospitales sin llegar a comprender a fondo la patología de su hijo.

Cinco años después, llega el segundo hijo: Alberto, un niño sano que pronto muestra su vitalidad, mientras para Marco comienza un período de una dificultad particular desde el punto de vista físico.

Pasan tres meses muy intensos, durante los cuales los padres buscan un rayo de luz en otros especialistas, en la medicina alternativa, pero con escasos resultados. En 2000 la maestra, Anna Maria, los pone en contacto con Cecilia, experta en “comunicación asistida”, para valorar si Marco cumple los requisitos necesarios para comunicarse con la ayuda de un teclado. Comienzan a indagar en las posibilidades que ofrece este método, conscientes de que será un recorrido largo y difícil. En enero de 2001 surgen las primeras palabras escritas y en el día del padre y de la madre la alegría se vuelve incontenible.

Marco, con 8 años, les escribe así:

19 de marzo 2001 – Día del padre

“A mi padre, delicado y tierno amigo, siempre compañero de mi mundo, compuesto por
alegrías y momentos inciertos pero, sobre todo, por amor.

Muchas felicidades, papá.

Marco”

Y en el día de la madre de ese mismo año:

“Queridísima mamá, flor refinada de mi jardín, luz y alegría de mi mirada. Es el primer año en que puedo hablarte, tras ocho años de silencio y te digo que mi corazón está henchido de amor hacia ti. Aceptemos juntos los frutos que la vida nos dé, sean dulces o amargos.

Con mucho amor.

Marco”


(...)



Podría seguir con la historia. Conozco a los padres de Marco y al dolor por la pérdida se le une la alegría de haber convivido con él.

Nunca sabemos lo que hay detrás de la mente humana, ni conocemos sus sufrimientos ni sus sentimientos.

Es más fácil no plantearse las cosas y mirar para otro lado. Si supiéramos los pensamientos más íntimos de quien tenemos al lado...

[danilo]

Originalmente publicado por nanoelcapi

[/u]
Soy de la opinión que el castigo económico no lleva muy lejos, pero una sentencia ejemplar sería obligar a este buen señor a ceder su local para las reuniones de los chicos, así como colaborar de manera activa en actos de la asociación, excursiones, clases de música, gimnasia, etc.

Lo has clavado, esa debe ser la sanción. Si lo que se buscaba era pasta no pagues con pasta sino con trabajo.
En andalucía tenemos el mejor ejemplo de hacer este tipo de justicia , el juez de menores Emilio calatayud.
(Fuente Wikipedia, http://es.wikipedia.org/wiki/Emilio_Calatayud)
Es famoso por las sentencias curiosas, ejemplares y basadas en la educación más que en el mero castigo. Ejemplos de ellas pueden ser....

[ROyOR]

Buenos días Nanoelcapi.
Me alegra saber de estas noticias, sobre todo para hacer publicidad de este pub de Alicante, Basic en la Plaza San Cristóbal. El que vaya sabe la forma de pensar de su dueño.
Todos hemos visto que los niños y jóvenes con síndrome de down son antes de nada niños y jovenes son sentimientos y no "cosas a esconder".
Todos hemos visto la cara de orgullo del seleccionador, cuando Alvaro, su hijo, llevaba la copa y tenía puesta una camiseta con su apellido. Y como era el trato con todos los presentes, era uno mas y asi debería de ser. Espero que pronto nadie se comporte como el dueño del pub Basic de Alicante.

Brindo contigo por tu hija y por todos los jóvenes con síndrome de down que están en la sociedad estudiando, trabajando y viviendo con normalidad, pues han demostrado que son una persona mas como tu o como yo.

Rafa

[popeye IV]

Hola Nanoelcapi.
Habia escrito un largo comentario, porque tengo algún amigo con
Sindrome, gente maravillosa. Pero lo he borrado, porque creo que sobran las palabras.

Un abrazo y mucha suerte.

[nanoelcapi]

Recomiendo, para el que no la vio, la película Yo También.
Es más que una película una realidad, cada segundo parece sacado de la vida real.





Danilo, tuve la gran suerte de conocer y trabajar en un proyecto social con Emilio, un ejemplo en estos días para toda la judicatura.

[Lechuck]

Hola Nanoelcapi,

comprendo perfectamente tu indignación. Parece mentira que a estas alturas pueda existir semejante ignorancia y falta de sensibilidad por parte de 'personas' que con su actitud simplemente demuestran una absoluta cortedad mental.

Un saludo

[pacopepe]

yo si brindo por todos los que son-somos distintos, pero no le des mas importancia, no te calientes la sangre, porque no hay nada peor en la vida que la ignorancia, normalmente esa gente teme lo que desconoce. UN ABRAZO PARA TI, TU HIJA Y LOS DISTINTOS.

[incal]

Estas cosa pasan con la incultura. Quiero decir con ello que el concepto de cultura engloba mucho más que una simple acumulación de conocimientos. La cultura significa solidaridad, comprensión, empatía y sobre todo una gran sensibilidad para poder apreciarlo todo en su justa medida.
Este tipo de gente son, para mi gusto, la definición perfecta de botarate.

[Sopletero]

Comparto tu indignación, y me indigna; pero me hago una pregunta sin animo de crear polémica, ¿ Qué habría que hacer con la ley del aborto ?, pues en casos como el que nos ocupa , la decisión es muchísimo mas lamentable y a un médico no le dejan ni objetar.
Quizá procedía actuar de forma mas contundente en ese caso y en ambos apoyo con todo mi corazón, pues se le niega el derecho a nacer.
Pido disculpa si alguien se ofende, por mi torpeza en la redacción, pero creo que esa ley es endemoniada y sin embargo es ¿ ley ?

[Tur]

Originalmente publicado por Sopletero

Comparto tu indignación, y me indigna; pero me hago una pregunta sin animo de crear polémica, ¿ Qué habría que hacer con la ley del aborto ?, pues en casos como el que nos ocupa , la decisión es muchísimo mas lamentable y a un médico no le dejan ni objetar.
Quizá procedía actuar de forma mas contundente en ese caso y en ambos apoyo con todo mi corazón, pues se le niega el derecho a nacer.
Pido disculpa si alguien se ofende, por mi torpeza en la redacción, pero creo que esa ley es endemoniada y sin embargo es ¿ ley ?

Me temo que ni con un calzador de precisión, ni con un instrumento de medida utilizado en microcirugia se podría intentar encajar lo que estás intentado meter aquí.
Creo que no vamos bién

[nanoelcapi]

Originalmente publicado por Tur

Me temo que ni con un calzador de precisión, ni con un instrumento de medida utilizado en microcirugia se podría intentar encajar lo que estás intentado meter aquí.
Creo que no vamos bién

Gracias Tur, estaba buscando las palabras correctas, y las tenías tú.

[Ophiuchus]

Es realmente preocupante que la discriminación y la intolerancia vaya creciendo y es muy bueno que hechos como este se conozcan pues la "condena social" y su posterior perjuicio economico a quien mal ocasiona no tarde en sentirse. Tal vez asi pegando en el bolsillo de los inadaptados piensen un poco al menos por interes economico.

[antagallas]

Me apunto a la teoria de la incultura o mejor desconocimiento. Me explico, cuando empece a veranear en La Manga, me llamo la atención cuanta de esta "gente maravillosa" (personalmente me gusta mas esta expresión) veranea alli, tuve la suerte de entablar cierta amistad con una madre, me comento lo cariñosos y lo alegres que son, lo cual por cierto saltaba a la vista

Supongo que el "animal" protagonista de esta historia, simplemente no ha conocido a ninguno de estos seres humanos, que realmente son más humanos que la mayoría de los que se creen normales

Saludos

[Burgit]

Originalmente publicado por ROyOR

Buenos días Nanoelcapi.
Me alegra saber de estas noticias, sobre todo para hacer publicidad de este pub de Alicante, Basic en la Plaza San Cristóbal. El que vaya sabe la forma de pensar de su dueño.
Todos hemos visto que los niños y jóvenes con síndrome de down son antes de nada niños y jovenes son sentimientos y no "cosas a esconder".
Todos hemos visto la cara de orgullo del seleccionador, cuando Alvaro, su hijo, llevaba la copa y tenía puesta una camiseta con su apellido. Y como era el trato con todos los presentes, era uno mas y asi debería de ser. Espero que pronto nadie se comporte como el dueño del pub Basic de Alicante.

Brindo contigo por tu hija y por todos los jóvenes con síndrome de down que están en la sociedad estudiando, trabajando y viviendo con normalidad, pues han demostrado que son una persona mas como tu o como yo.

Rafa

Entiendo la indignaciòn como padre de nanoelcapi aunque opino que lo peor que hubiera podido pasar era que los jóvenes se hubieran enterado, menuda humillación.

Al igual que Royor creo que lo màs efectivo es que la gente conozca que semejante barbaridad se hizo en el pub BASIC de ALICANTE.

Brindo con las personas que no discriman a otras por ser "diferentes" y con los padres y los afectados por el síndrome de Down.

Burgit

PD Mi admiración tanto para esos padres como para las personas con Síndrome de Down por el esfuerzo y los resultados para integrarse en la sociedad.

[nanoelcapi]

Algunos pensarán que ahora salen voces para aprovechar lo sucedido con el ánimo de hacer negocio, y yo lo pensaría, pero conozco a Nacho de hace muchos años y estoy convencido que se siente igual de mal que los perjudicados.


El colectivo de pubs pide perdón por la expulsión de 13 chicos con síndrome de Down

El presidente de los comerciantes del Casco Antiguo,(de Alicante) Nacho Cardona, muestra su repulsa en nombre del sector y ofrece sus bares a los afectados
09:39





Nacho Cardona, presidente de la Asociación de Comerciantes del Casco Antiguo. "No me cabe en la cabeza. No sé qué le pudo pasar por la cabeza a esta persona para hacer lo que hizo además del problema que se ha buscado". El presidente de la asociación de Comerciantes del Casco Antiguo y propietario de varios locales de ocio en el Barrio, Nacho Cardona, mostraba ayer su estupefacción por la actitud del dueño del pub Basic que ha sido denunciado ante la Fiscalía por expulsar a un grupo de 13 jovenes de entre 20 y 30 años que acudieron al bar el pasado día 6 con tres monitores dentro de una actividad de ocio organizada por la Asociación Síndrome de Down de Alicante. Cardona indicó que "como representante de los pubs del Casco Antiguo, lo único que pudo hacer es pedir perdón a estas personas en nombre del colectivo y asegurarles que ésta no es la forma habitual de proceder". Al tiempo, el presidente, que es propietario de varios pubs en el Barrio como La Misión o La Coronela, ofreció a los afectados que "cuando quieran, vengan a cualquiera de mis bares y serán muy bien recibidos".
Nacho Cardona manifestó que, "al menos en mi caso y creo que en la mayoría de establecimientos, cuando llega una persona con algún tipo de minusvalía, intentamos facilitarle el acceso y la estancia al máximo, porque antes que el negocio están las personas y hay que ayudar a quienes tienen problemas". El presidente de los comerciantes del Casco Antiguo se mostró seguro de que la persona que expulsó al grupo con síndrome de Down de su local "debe estar muy arrepentido y no sólo por lo que se le ha venido encima".
En similares términos se expresaba ayer Jose, propietario también de varios de los pubs del Casco Antiguo, quien aseguró que en el sector "este caso se ha comentado mucho y a todos nos resulta sorprendente lo que ha ocurrido. No lo entendemos". Jose añadió que por cuestiones familiares tiene vinculación con el centro San Rafael y que en algunos de sus locales ha organizado en ocasiones fiestas para personas con discapacidad, "y los chavales se lo han pasado bomba". El encargado de otro pub, con todo, ha indicado que "posiblemente esta persona pensó que la presencia de este grupo podía afectarle al negocio". En este sentido, los hosteleros consideran que en general los clientes suelen acudir a los establecimientos en los que encuentran personas afines por edad o por ambiente. Nacho Cardona opina a este respecto que " grupos de chavales como éstos no tiene por qué ahuyentar a nadie, al contrario".
En cualquier caso, el encargado del pub se encuentra en la actualidad ante una denuncia que, tal como ha recogido este diario días atrás, podría acarrearle una pena entre uno y cuatro años de inhabilitación profesional por un delito contra las libertades públicas tipificado en el artículo 512 del Código Penal. El dueño del bar ha enviado a la asociación de Síndrome de Down una carta de disculpa, que no ha servido para parar la denuncia ya que, "cuando tenía a la policía encima es cuando este señor se ha decidido a mandar la carta", según señalaba ayer a este diario la presidenta de la asociación y madre de uno de los jóvenes expulsados del pub, María Victoria Llano. Los denunciantes aseguran que, al llegar al bar, el encargado preguntó a los monitores si iban a estar allí mucho rato y al responderle que sí que tenían previsto tomar algo, les contestó que se tenían que marchar.
Fuente:http://www.diarioinformacion.com/ali...aceComentarios

NOTA: El casco antiguo de Alicante es la zona donde se ubicaron los pubs antes de los 80, una zona que luchó siempre por mantener los locales adecuándolos a las nuevas épocas. Muchos conocemos a propietarios de locales desde entonces, y no podemos juzgar a todos por igual, evidentemente.
Gracias a todos por demostrar que en la sociedad existe realmente gente que demuestra su cultura, educación y respeto hacia los demás.
De veras, muchas gracias a todos.