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#4376
08-02-2011, 17:40
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Cita:
De todas formas opino igual en el sentido de que se esta comparando la estabilidad de ambos barcos en rumbos diferentes tanto con respecto al viento como con respecto a la mar... eso si! ambos clase A, navegando con F8, pero las sensaciones que transmiten son realmente muy pero que muy distintas   |
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#4377
08-02-2011, 21:35
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola Cofrades!
Como fiel seguidor del hilo desde sus inicios, y ya que es mi primera intervención aprovecho para saludar a Cedemont. A tu salud! (Aunque fiel no significa "incondicional"..). Una noticia que he visto hoy y me ha parecido interesante para el tema de estabilidad: Velero volcado a la deriva durante siete meses. Publicado en Practical Boat Owner: http://www.pbo.co.uk/news/513580/upt...after-7-months (espero que el enlace funcione). Resumo: velero francés de 7.5m, abandonado en Julio en Bretaña, aparece, volcado, a la deriva, cerca del cabo San Vicente. Hay una foto y se ve un biquilla con dos timones. ¿Qué modelo será? Eso si es una buena estabilidad.. negativa! |
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#4378
08-02-2011, 21:37
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Me gustan mucho la equipacion de los barcos americanos,para nosotros es lo mismo un barco europeo que uno americano.Buscamos un barco que sea fuerte,comodo,equipado y sobretodo barato (B,B,B) quisieramos hacer una invercion de aprox. 50.000 € mas menos que mas.De marcas los que conocemos son el Hunter,Morgan,Catalina y otros.Como caprichito buscamos con buena cocina, cabina de popa con cama en la linea de crujia,timon de rueda,un solo palo etc etc. Otra de las cosas que quiero definir es plastico o metal,en fin hay muchas cosas para decidir y creo que estoy un poco perdido,por eso agradezco tus aportes que son muy validos.
 Gracias |
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#4379
09-02-2011, 07:16
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Cafes y donuts
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Zálata - Dehler 34 jSDN Software de Diseño Naval RaceMate Software de Regatas y Navegación |
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#4380
09-02-2011, 09:34
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Me da que el susodicho velero siendo propiedad de un francés o es directamente insumergible o tiene el sistema boatsaver de botellas de aire estratégicamente situadas. Por eso no se hunde del todo
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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#4381
09-02-2011, 09:37
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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#4382
09-02-2011, 10:18
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola Cede,
Me ofrecen la posibilidad de quedarme con un Carter Olympic 33, Que opinion te merece este barco en terminos de seguridad? PD: He abierto un hilo preguntando sobre este barco, pero me interesa tu opinion Saludos y unas rondas Optisail |
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#4383
09-02-2011, 10:56
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_ID=1003 Mi opinion: Malos numeros.. MCR 18.42 y CR 2.2, no se ha calculado su STIX ni esta en ninguna base de datos. Esto implica que fue construido para regatas, quiero decir para las de su tiempo ( se empezaron a construir 1974 en Grecia), no para las de ahora. Por tanto, es un barco muy superado por cualquier racer de hoy en dia y en mi humilde opinion tampoco sirve para crucero, no solo por el 2.2 de Capzsize Ratio ( clara tendencia a volcar ) sino por su aceleracion de rolido que seguro supera los 0.16Gs, o lo que es lo mismo...el que se meta a poco que se mueva el barco acabara potando, es insoportable para el cerebro. En fin, ya sabes que el broker eres tu,Fausto, que yo me dedico a otra cosa, pero yo no cogeria ese barco o lo cogeria en un precio irrisorio y se lo venderia a alguien que quiere empezar a navegar eso si advirtiendole que no se meta en lios de mar y se dedique a costear y a regatitas de club. Hay que ser eticos con los futuros armadores y como se que tu lo eres tendras argumentos ahora para no coger el barco, para cogerlo explicando sus malos numeros en un menor precio y para venderlo a alguien que empiece en el mundo de la vela para que pueda iniciarse...nada mas Un abrazo, Fausto
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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#4384
09-02-2011, 12:10
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Buenos días Cedemont
¿Cuales serían los números del Alubat Ovni445?Corresponden esos números a la reputación de los Alubat como veleros para grandes travesías en cualquier condición? Gracias de antemano. |
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#4385
09-02-2011, 13:01
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Buenos días a todos y unas ronditas por adelantado.
Llevo siguiendo este hilo ya un tiempo, y aplaudo el trabajo que se están pegando desinteresadamente  , desde luego es un gran servicio a la comunidad de cofrades.A propósito de mi barco, no he podido encontrar casi información, y como además la fabrica ha cerrado (Astraea), pues lo llevo claro, por lo que quería saber si alguno podría darme algo de información acerca del Astraea Azor, del cual soy orgulloso y feliz propietario. Gracias por adelantado. |
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#4386
09-02-2011, 14:48
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
En la base de datos no esta el STIX del 445 pero si el del 435, que es 35. Si te preguntas por que es bajo, yo tambien hice lo mismo, parece ser que tiene un potente plano velico, que se encarga de bajar el numero final del STIX y parece ser que el AVS tambien, porque no aparece en la hoja excel...y eso es porque Alubat no lo ha transmitido a la RYA. Por supuesto que con un Alubat te puedes ir al fin del mundo, pero yo ya dije aqui que me gusta mucho mas los diseños de Ted Brewer y los de Radford
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 09-02-2011 a las 14:54. |
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#4387
09-02-2011, 14:54
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Consejo: En la bañera hay o debe haber una plaquita de metal, mirala y apunta los datos que hay y los pones despues aqui y los comentamos
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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#4388
09-02-2011, 15:39
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
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Zálata - Dehler 34 jSDN Software de Diseño Naval RaceMate Software de Regatas y Navegación |
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#4389
09-02-2011, 15:55
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cedemont, muchas gracias
Me imagino que el nuevo diseño de Lombard(445) que consigue practicamente con la misma eslora total y manga, aumentar la eslora en flotación casi 2 m(parece imposible) haga que aumenten los valores del coeficiente STIX.¿estoy equivocado?Unas rondas. |
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#4390
09-02-2011, 16:27
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
A mayor eslora mejora el STIX, pero lo mas importante es saber su AVS, su par adrizante en tonelametros, su area negativa, su plano velico y su angulo de inundacion. Estos factores son determinantes. Salud cofrade
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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#4391
09-02-2011, 16:46
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola unas
Cedemont mis disculpas ya que he sido mas lento en subir los datos que tu en calcularmelos Hace un tiempo pedi al cofrade que me hiciera el favor de calcularme el Stix para mi barco y aunque segun sus palabras no lo volveria a calcular ,en mi caso al menos tuvo el detalle de destinar su tiempo y empeño a hacerlo .Quiero por esto dar las gracias publicamente a Cedemont por sus calculos y por este post tan interesante . Los datos del Jenneau Sun Legende41 (trancribo la contestacion de Cede) Veamos...estimativamente me sale Con Flooding a 90º STIX38,210 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10 y Con Flooding a 115º STIX 42,721 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10 Tiene buena pinta, le he calculado todo con AVS de 125º, si es mayor dimelo, pero eso solo incrementaria el STIX, no lo bajaria. Incluso bajando el AVS a 115º, lo cual seria lo mismo que decir que no es un buen 40 pies, me sale 40.976 Sin duda ese barco esta bien construido!!!! |
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#4392
09-02-2011, 18:05
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
 ...navega pierdete en el gran azul y despues nos lo cuentas
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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PASAVANTE (09-02-2011) | ||
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#4393
09-02-2011, 18:41
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Gracias de nuevo Cedemont ,solo por matar la curiosidad se podria calcular el AVS mas aproximado  gracias |
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#4394
09-02-2011, 20:28
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Gracias Cedemont por la rápida respuesta, a ver si me acerco antes del fin de semana a echarle un vistazo, ya que navegar con el tiempo como esta es un poco difícil, en cualquier caso por ahora puedo adelantar los datos básicos, con los que imagino que no se puede hacer gran cosa.
Eslora 7.49 Manga 2.60 Puntal 1.36 Arqueo 5.64 Carga máxima 400 kgs (de los cuales ciento y pico son de motor intraborda volvo penta + la cola) Año construcción 1998 Num serie ESGADAZ116k8xx siendo xx dos número cualesquiera. Clasificación SOLAS: III/Q/3 A ver si en la plaquita de la bañera, vienen datos extra que puedan ser de ayuda. |
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#4395
09-02-2011, 20:46
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Se va a mover entre 118º y 125º, si fuera mas tendria mayor STIX
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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PASAVANTE (09-02-2011) | ||
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#4396
10-02-2011, 14:48
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Atencion al diseño de la escotilla de entrada al barco. Esto hace que el angulo de inundacion sea de 180º. Te puede salvar la vida y te sube el STIX un monton de numeros
Dentro video: http://www.youtube.com/watch?v=FmIfS...rec_grec_index
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" |
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#4397
10-02-2011, 19:35
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola Cedemont,
Me he quedado descolgado de las intervenciones que se han hecho y me estoy poniendo al día, porque me parece un post interesante. Bien, para ir al grano. Tienes datos del Beneteau Evasion 32 para poder determinar su STIX? Posiblemente haya salido algún comentario sobre estos ketch de quilla corrida, pero como hasta llegar a ello puede pasar mucho tiempo leyendo, acorto camino y te lo pregunto directamente  .Lo mismo con el MCR (por saber si la tripu tiene derecho a marearse o no) .Gracias y birras para la cofradía
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y si en el dia de mi muerte me dan la opcion de renacer, elijo ser Albatros y volar el Mar del Sur y mirar a los intrepidos navegantes que arriesgan sus vidas y dejan todo en busca de su sueño, en busca de su sueño imposible. Felipe Cubillos Editado por Trauco en 03-11-2017 a las 21:29. |
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#4398
11-02-2011, 01:41
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Para Trauco : E 32 eslora con delfinera 9.70 m eslora sin apendices 9.02 m eslora en flotacion 7.30 m manga max. 3.00 m calado 1.40 m desplazamiento 5750 kg lastre 1800 kg peso 4376 kg superficie velica 54.8 m cuadrados con genova ligero altura perilla del palo-linea de flotacion 11.70 m |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a capitan maxorata | ||
Trauco (11-02-2011) | ||
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#4399
11-02-2011, 10:18
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
BENETEAU EVASION STIX 34,178 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10 Calculado con AVS a 125º ( puede que sea mayor si es asi dime cuanto) Flooding a 90º Toma el STIX con precaucion, es solo aproximado, pero como ves es muy bueno He encontrado en mis bases de datos ds veleros el modelo de 29 pies: EVASION 29 Quillard ou Biquille Longueur hors tout: 8.80 m Flottaison: 7.68 m Maître Bau: 3.10 m Tirant d'eau: 1.45/1.10 m Déplacement: 4000 kg Lest: 1600 kg Voilure: 45.00 m² Moteur std: 30 Cv Jauge: 9.50 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1980 à 1984 Architecte: Bénéteau Chantier: Bénéteau Pays: France   Y como ves es de la 2ª Cat francesa, es decir, 200 millas de puerto o abrigo, pero fijate tambien en su menor desplazamiento y en su mayor manga...eso penaliza el STIX. De todas formas tanto el 29 como el 32 son muy buenos veleros, de cuando se construia bien...con buen espesor de casco
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Cedemont El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán" Editado por Cedemont en 11-02-2011 a las 10:35. |
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Trauco (11-02-2011) | ||
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#4400
11-02-2011, 10:55
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Capitan Maxorata y Cedemont,
Gracias por vuestros datos, había intentado ponerme en contacto con Beneteau para consultar, pero eso es más difícil que pellizcar un vidrio!! Es una pena que los constructores no den facilidades para obtener datos de nuestras embarcaciones. Muy bueno el post. La polémica y las discrepancias también son buenas Salud y cafecito calentito
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y si en el dia de mi muerte me dan la opcion de renacer, elijo ser Albatros y volar el Mar del Sur y mirar a los intrepidos navegantes que arriesgan sus vidas y dejan todo en busca de su sueño, en busca de su sueño imposible. Felipe Cubillos |
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