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Antiguo 17-02-2011, 00:28
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Predeterminado Re: Construcción Amateur

Hay que ver como está el hilo hoy...

Antoniv, al final te has salido con la tuya, formas clásicas! Hay que reconocer que es muy bonito (que uno aunque no lo parezca también tiene un cierto sentido de la estética, eh?). Felicidades y adelante con él.

Siguiendo tema mástiles: es verdad que el epoxi permite ajustes más imperfectos, y buena parte de su popularidad se debe a ello. Ahora bien, los cortes de mis mástiles serán hechos en un carpintería, no me imagino yo con mi caladorita... o sea que los ajustes no deberían ser un problema.

Los problemas son de buena planificación y de buen prensado.

Planificación porque tiene sque transcurrir el mínimo tiempo posible entre el corte y el encolado. Planificación también para hacer bien las juntas, para que al apretar no se desmarche todo (no hay mucho tiempo para dudas, creo que Sorondongo hablaba de 20 min de pot life)

Y luego está el método de apriete. Tendré que construir una veintena de prensas de madera. Calculo que una cada 30cm sería suficiente, pero eso también está por ver.

Sea como sea, lo lógico sería empezar por el mástil de mesana, por tener menos longitud y menos complejidad.

Seguimos estudiando el tema

Editado por astrolabio68 en 17-02-2011 a las 00:31.
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  #2  
Antiguo 17-02-2011, 00:55
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Predeterminado Re: Construcción Amateur

Astrolabio, gracias por el comentario, seguire con este, ahora debo ajustar el francobordo para que me permita remar bien pero a la vez sea el máximo para tener mas comodidad interior.

Sobre el encolado. Mañana te busco algunas fotos para el apriete, pero hay muchos buenos sistemas para conseguir un apriete uniforme. Uno de ellos es hacer torniquetes con bagas de cinta, o una misma baga (digo baga a un aro) de cabo con cuñas.

Lo esencial es tenerlo todo preparadito, una biga o superficie que te sirva de apoyo, unas U's que te sirvan para mantener en posición los listones, un cepillado o lijado previo. Repartes adesivo en las dos partes a pegar lo distribuyes uniformemente con espatula y presentas las partes. Luego empezar a apretar por un extremo al 60% e ir avanzando, pero nunca (esto tanto en epoxy como en otras colas) NUNCA tener que volver a aflojar o levantar, si puedes mover pero sin quitar presión, se debe evitar que absorba aire una vez en contacto la union.

Piensa que si es un cajón, primero puedes encolar tres partes, aydandote de unas plantillas en forma de U exteriores y unos calzos interiores que luego puedes retirar y cerrar el cajon con otra encolada.

Sobre el tiempo de trabajo del Aerodux, depende mucho de la temperatura, los 20 minutos serian para un dia de Agosto.

Un último consejo, si en la carpinteria tienen ademas de cepilla y regruesadora, una maquina de lijar de banda, calibradora. Lo que llaman una "exacta" pues pasa los listones por ahi, normalmente la cuchilla de la regruesadora cierra mucho el poro.

No te preocupes, q no es pa tanto. Y lo del apriete con cintas lo he visto hacer en un mastil de mas de 20 metros.
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astrolabio68 (17-02-2011)
  #3  
Antiguo 17-02-2011, 10:37
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si, apriete con torniquete de cinta , puede ser de cortina o de cinturón que es mas ancha.
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  #4  
Antiguo 17-02-2011, 11:39
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Cita:
Originalmente publicado por antoniv Ver mensaje
..... ahora debo ajustar el francobordo para que me permita remar bien pero a la vez sea el máximo para tener mas comodidad interior.
Solo como recordatorio: Comprueba también que en plena carga te queda francobordo suficiente para cumplir con los requisitos de la ISO 12217.

Saludos.
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Guillermo Gefaell
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  #5  
Antiguo 17-02-2011, 13:06
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Buen recordatorio Guillermo.

Tengo algo de lio con la categoria de test donde mirar los requerimientos mínimos.

Lastima que el documento que adquiri con la normativa esta tan protegido que ni siquiera se pueden sacar capturas de pantalla.


Primero:

En el punto 5 se decide si es o no un barco a vela, basandose en la superficie mínima respecto al desplazamiento. Pero mas abajo dice que:

Código:
5.3 Test to be applied

If a sailing boat can also be used as a non-sailing boat e.g. for rowing. it shall also meet the requirements for non-sailing boats. The design category finally given is that for whic the boat satisfies all de relevant requirements.
Lo que viene a decir que, si un barco a vela va a usarse con otro sistema de propulsión, motor o remo, este debe tambien cumplir con las normas de un barco sin-vela.

Segundo:

Segun lo anterior debo cumplir con la norma de francobordo mínimo a máxima carga que se encuentra en el punto 6.2.

En el punto 6.2.2.2 apartado f) dice:

Código:
For sailing boats also equipped for use as non-sailing boats, the required downflooding height for centreboard, drop keel or dagger-board casings shall be half that determined by a) above
Lo que viene a decir que en mi caso, me basta con la mitad de lo especifica el punto a)

En el punto a) ofrece dos posibilidades, calcular segun el anexo A o bien con la grafica 2.

En la grafica 2 da algunas relaciones Eslora máxima/francobordo, varian segun el conjunto de TEST en el que se engloba el barco.

Como no estoy del todo seguro de cual escoger, miro el mas restrictivo.

Para el conjunto de TESTS 4, categoria C y mas de 5 metros tenemos que:

Francobordo mínimo = Eslora maxima/12 = 560/12 = 46,6 cm.

Como me basta con la mitad = 24 cm.

Pues 24 centimetros es una buena medida para un bote a remo, ideal para una buena geometria de boga, pero nada buena para un barco mimamente habitable.

El problema que se me presenta pues, no es el francobordo mínimo, el problema es el francobordo máximo para una posición de remo adecuada sin que los remos deban ser demasiado largos ni que tengas que remar con los remos a la altura de la cara.

Si alguien sabe algo mas del tema me lo diga por favor. Y si me he equivocado en algo de la normativa, por favor Guillermo corrigeme.
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  #6  
Antiguo 17-02-2011, 15:41
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Antoni,
estoy en casa y no tengo aquí la norma, pero ojo porque lo de la mitad del francobordo es en la caja de la orza, no en el costado, según entiendo de lo que pones. Mañana lo veo con calma.

For sailing boats also equipped for use as non-sailing boats, the required downflooding height for centreboard, drop keel or dagger-board casings shall be half that determined by a) above

Los 46,6 cm que te salen por el método más restrictivo seguro que se pueden reducir justificándolo por un cálculo detallado con las formas, etc.

Saludos.
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Guillermo Gefaell
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  #7  
Antiguo 17-02-2011, 16:08
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@guillermogefaell

Gracias por la corrección, despues de publicar y volverlo a leer me di cuenta de eso mismo.

Realmente los 46 cm de francobordo son una media bastante correcta, siguiendo la regla del tercio, que rige casi todas las proporciones de las embarcaciones mediterraneas.

560 eslora /3 = 186 cm de manga.
186 manga/3 = 62 de puntal.
62 puntal - 18 de calado (en esto mi diseño ya no es clasico por carecer de quilla) = 44 cm de francobordo.

Contando con que esta reglar del tercio tiende a augmentar la manga i el calado en el caso de embarcacioens pequeñas y haciendo un estudio comparativo con embarcaciones existentes, creo que si puedo llegar a los 46 cm y poder remar relativamente bien.

Igualmente como comentas, hay un punto donde me parece entender que si el barco no embarca agua en posición de 90 grados de eslora no hace falta cumplir esta norma.

De todos modos me gustaria poder superar esos 46 cm de francobordo, todo depende de la geometria de remo.
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  #8  
Antiguo 17-02-2011, 16:17
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@astrolabio

Sobre las premsas para el mastil, en caso de no poder conseguir la trentena de prensas que necesites, puedes hacerte algunas como estas:



O como ya te indicamos, con anillos de cinta (de persiana) y apretando con dos cuñas enfrentadas.

Piensa que este tipo de encoladas no se deben apretar a saco, en muchos casos cuando se encolan mastiles de sección redonda con octavos se aprietan con bridas o de las metalicas de las de sinfin (fontaneria) o directamente con bridas Unex (rikis), tabién te serviria.
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astrolabio68 (17-02-2011), Brullos (17-02-2011)
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