La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 19-02-2011, 19:04
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 76
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,225 Agradecimientos en 1,790 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

En la foto es el nº 33 y vale unos 800€ mas iva, lleva un conjunto de tornillitos, casquillos y gomas que es lo que se estropea y se nota porque al ralenti hace ruido, si se deja durante tiempo se rompen los casquillos y dañan el aluminio agrandando las ranuras hasta quedarse sin traccion, no es el embrague y la carcasa no es la campana envolvente, su reparacion consiste en separar el motor de la cola sacando el arranque, escape, instalacion electrica, manguitos, soportes de motor y los tornillos de union, luego se desmonta el dumper que va en el volante motor, se reemplaza y se vuelve a montar todo, son unos 1200€ y 8h de trabajo si todo va bien, si quieres, enviame la factura por privado
SALUT

Editado por NEFTA en 27-05-2011 a las 21:50.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a NEFTA
BARDAYU (19-02-2011)
  #2  
Antiguo 19-02-2011, 19:27
Avatar de BARDAYU
BARDAYU BARDAYU esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde haya regatas
Mensajes: 1,099
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 193 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Muchisimas gracias.

Ahora mismo no tengo la factura a mano, te la hago llegar sin problemas. El importe creo que fue sobre los 1800 € por la operación que tu dices. El problema es que me ponen la coletilla de que la reparación no es definitiva y que tengo que cambiar la carcasa, y ahí mis dudas, me gasto otros 1800 o lo dejo como está. Todo va correctamente y no hay ningún ruidillo.

Segun la foto que adjuntas ¿ cual es la Carcasa?

Saludos
Citar y responder
  #3  
Antiguo 19-02-2011, 19:51
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 76
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,225 Agradecimientos en 1,790 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Todo completo es el dumper, carcasa incluida, lo que se rompe es unos casquillos que van en el tornillo 34, lo que me extraña es que no lo cambiaran en su momento ya que el faenon que hay para acceder es tela
Dejalo asi hasta que te vuelva a sonar por rotura de los casquillos y entonces se cambia todo
Siempre he recomendado que no se deje los motores al ralenti mucho tiempo, no es bueno para las camaras de combustion y escapes y sufren los dumpers, tambien el cambiar rapidamente de avante-atras sufre, asi como los discos de embrague y el dumper de las helices (que tambien llevan)
SALUT
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a NEFTA este mensaje:
BARDAYU (19-02-2011), INAF (19-02-2011)
  #4  
Antiguo 19-02-2011, 21:41
Avatar de nagual
nagual nagual esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: mediterraneo
Edad: 57
Mensajes: 376
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 57 Agradecimientos en 47 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Cita:
Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Todo completo es el dumper, carcasa incluida, lo que se rompe es unos casquillos que van en el tornillo 34, lo que me extraña es que no lo cambiaran en su momento ya que el faenon que hay para acceder es tela
Dejalo asi hasta que te vuelva a sonar por rotura de los casquillos y entonces se cambia todo
Siempre he recomendado que no se deje los motores al ralenti mucho tiempo, no es bueno para las camaras de combustion y escapes y sufren los dumpers, tambien el cambiar rapidamente de avante-atras sufre, asi como los discos de embrague y el dumper de las helices (que tambien llevan)
SALUT
Mas de una vez he oido esto pero realmente nunca supe el porque, podrias explicarlo un poco mas, porque se joden los motores al ralenti? y los dampers?
gracias por sacarme de la ignorancia de antemano
Citar y responder
  #5  
Antiguo 19-02-2011, 23:31
Avatar de BARDAYU
BARDAYU BARDAYU esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde haya regatas
Mensajes: 1,099
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 193 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Gracias, Nefta.

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid... y respecto a la hélice me gustaria consultarte lo siguiente:

Cuando estaba el barco varado noté que la hélice tenia holgura, no las palas sino el cuerpo con el eje y se lo comenté a uno del varadero que me contestó que era normal y no me preocupara. Que opinas de estas holguras?
La verdad es que llevo tiempo y no ha dado ningún problema.

Tadas estas cosas las pregunto porque voy a empezar a preparar el barco para esta nueva campaña y no quiero sorpresas en los traslados, el año pasado la historia del damper casi me hace perderme la Rias Baixas.

Saludos
Citar y responder
  #6  
Antiguo 20-02-2011, 07:55
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 76
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,225 Agradecimientos en 1,790 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Si el juego es la flexion del dumper o goma vulcanizada, entre el eje de la helice y el buje de esta, es normal, pero hay que mesurar el juego en si, no sea que tuviera alguna fisura la goma y se terminara por despegar del buje y no girara solidaria, entonces te quedarias sin traccion a partir de las 1500-1800rpm
SALUT
Citar y responder
  #7  
Antiguo 20-02-2011, 09:17
Avatar de BARDAYU
BARDAYU BARDAYU esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Donde haya regatas
Mensajes: 1,099
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 193 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Muchisimas gracias por tus respuestas, Nefta. Da gusto tener conexión directa con un buen entendido en la materia.

Ya he localizado la factura, si me dejas un email te la paso y si no es mucha molestia me gustaria pedirte consejo sobre el asunto , no sobre el coste sino sobre la reparacion en sí.

Por cierto, pido disculpas al cofrade Capitansolo por haberle robado el post
Citar y responder
  #8  
Antiguo 20-02-2011, 10:33
Avatar de yoyete
yoyete yoyete esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 07-08-2009
Localización: Huelva
Edad: 56
Mensajes: 3,010
Agradecimientos que ha otorgado: 1,353
Recibió 979 Agradecimientos en 553 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Cita:
Originalmente publicado por nagual Ver mensaje
Mas de una vez he oido esto pero realmente nunca supe el porque, podrias explicarlo un poco mas, porque se joden los motores al ralenti? y los dampers?
gracias por sacarme de la ignorancia de antemano
A riesgo de que me tiren de las orejas por no ser todo lo riguroso que se debiera, te comento respecto a la función de los dampers y de por qué no es bueno que trabajen a ralentí:

El giro de un motor no es el resultado de un esfuerzo continuo. Por ejemplo, en un motor de un sólo cilindro sólo hay un "empujón" por cada dos vueltas, lo que provoca que los pares que se aplican al eje de salida tenga picos fuertes periódicamente (en el ejemplo del monocilíndrico, un pico cada dos vueltas). Esta forma de trabajar genera tensiones excesivas en los ejes, es como si al conducir, en vez de llevar el acelerador a un régimen constante fuésemos dando pisotones de forma intermitente. Los dampers son mecanismos que, basados en gomas o en muelles, absorven esos picos y la energía generada por ellos la liberan de una forma más continua, trabajando los ejes de salida con esfuerzos más constantes.
En cualquier caso, los dampers tienen cierta eficiencia, es decir, no pueden conseguir que el esfuerzo que llega a la hélice sea totalmente continuo, de aquí que sea mejor no trabajar a bajas revoluciones, pues en estos regímenes, al estar los picos de esfuerzo más distanciados en el tiempo, el damper tiene más dificultad para hacer su trabajo. Por poner otro ejemplo, pensemos en un carrito de la compra al que movemos a empujones. Le damos un empujón y lo dejamos correr, después otro empujón, y así sucesivamente. El carro vacío es como si no tuviese damper. Tiene poca inercia. A cada golpe, comienza a moverse con mucha velocidad pero se para pronto, hay muchos cambios en la velocidad constantemente, lo que provoca tensiones y fatigas en los materiales. Si llenamos el carro, es como si le ponemos un damper, el carro tiene mucha inercia. En cada golpe, el carro aumenta la velocidad pero debido a la inercia lo hace de forma suave, y también debido a la inercia la velocidad se mantiene más tiempo y decrece también suavemente. No obstante, si los golpes están muy separados en el tiempo también se notará bastante el cambio de velocidad entre golpes. La "inercia energética" que da el damper unida al generar golpes muy seguidos produce que el movimiento sea lo más parecido posible a un movimiento continuo.

Para el que sepa algo de electrónica, el damper es el equivalente al condensador de filtro en una fuente de alimentación, Si rectificamos a partir de una corriente alterna lo que obtenemos es una continua pulsante, es decir, siempre tiene la misma polaridad pero muchas variaciones en su valor. El condensador de filtro (damper) absorve energía cuando ésta es generada por la tensión pulsante y la libera progresivamente, creando una tensión con menos variaciones y más parecida a una tensión continua.

Hoy tenía ganas de escribir...

Saludos y
__________________
Y las birras que las pague el de arriba
(Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a yoyete este mensaje:
Choquero (06-03-2011), eborges_tfe (08-03-2011), julianilloextrem (05-03-2011), Sahel (07-03-2011), teteluis (22-02-2011)
  #9  
Antiguo 20-02-2011, 14:53
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 76
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,225 Agradecimientos en 1,790 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Muy bien explicado Yoyete, yo no se tanto, existe ademas una exageracion de este movimiento que se demuestra al contrario cuando un motor funciona, habeis oido hablar del avance? el avance es trasladar el tiempo de explosion unpoco antes de que se llegue al PMS o altura maxima del piston, donde un movimiento lineal se transforma en otro circular al producirse una serie de empujes(explosiones) cuando se llega al final de un recorrido y pueda empezar otro, el piston cuando comprime la mezcla (otto) o simplemente el aire (diesel) no tiene porque esperar al PMS para recibir la chispa(otto)o la inyeccion(diesel)sino que se adelanta esta ignicion para conseguir un mayor rendimiento del mismo, eso hace que al no llegar la explosion al radio maximo del giro del cigueñal con el piston, exista un retroceso que es imperceptible al ojo humano y si visible con una lampara estroboscopica, cuando menores son las rpm mayor es el retroceso y este minusculo ir y venir del cigueñal queda absorvido por el dumper, evitando que correas, cojinetes de bombas, alternadores, cadenas de distribucion y en si todas las partes convertidas de fuerza lineal a la rotatoria, sufran rotura
Naturalmente eso tiene una consecuencia, que el dumper se rompa a la larga y dependiendo de su complicidad de construccion puede ser mas frecuente unos que otros. BMW usa una polea de cigueñal pesada en el lado distribucion y de un volante de inercia viscoso en el lado embrague
Lo dejo ya....
SALUT
Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a NEFTA este mensaje:
Choquero (06-03-2011), eborges_tfe (08-03-2011), Sahel (07-03-2011), teteluis (22-02-2011), yoyete (20-02-2011)
  #10  
Antiguo 20-02-2011, 21:26
Avatar de yoyete
yoyete yoyete esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 07-08-2009
Localización: Huelva
Edad: 56
Mensajes: 3,010
Agradecimientos que ha otorgado: 1,353
Recibió 979 Agradecimientos en 553 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: problemas con el damper

Lo que estamos aprendiendo entre todos... Me encanta esta taberna.

Saludos y
__________________
Y las birras que las pague el de arriba
(Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:10.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto