La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 20-02-2011, 13:23
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

Lo que dicen los cofrades INAF Y NEFTA y los demás es lo dice el mas elemental sentido común, sin embargo este verano me sucedió algo que no acierto a explicar siguiendo esa regla que dicta el sentido común.
En la regata Teresa Herrera en La Coruña con bastante viento (32 kn) midieron varios barcos , yo no tengo anemómetro, con el Génova enrollado asta donde nos dejaba, la mayor con todos los rizos y casi en banda para que trabajase lo imprescindible y el barco tendía a orzar siempre (que se lo pregunten al cofrade Jotaguirre que llevaba la caña) hiciésemos lo que hiciésemos y lo probamos todo.

En el traslado de vuelta a Gijón el tramo entre Coruña y Viveiro un pronostico de vientos del sur,(una ceñida bastante abierta) muy racheado con rachas de 30 kn según el pronostico y por las apreciaciones siempre subjetivas mías , pero que comparadas con las de la regata podrían ser incluso mayores, con el Génova solo cuando el viento era normal el barco se veia bastante equilibrado, sin embargo cuando las rachas cargaban el barco orzaba descaradamente lo cual no dejaba de asombrarme.
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  #2  
Antiguo 20-02-2011, 14:28
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El viejo navegante
 
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

Las motos giran el manillar para entrar en una curva?? o simplemente inclinan la moto??.........lo has comprendido ya??
SALUT
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a NEFTA
pipe (20-02-2011)
  #3  
Antiguo 20-02-2011, 14:40
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

Pues con ese viento podría ser que el stay convase en exceso y al embolsar sobrase potencia y propiciase la orzada.
No creo que fuese por la fuerza de la mayor si la tenías en banda.



Cita:
Originalmente publicado por pixuetu Ver mensaje
Lo que dicen los cofrades INAF Y NEFTA y los demás es lo dice el mas elemental sentido común, sin embargo este verano me sucedió algo que no acierto a explicar siguiendo esa regla que dicta el sentido común.
En la regata Teresa Herrera en La Coruña con bastante viento (32 kn) midieron varios barcos , yo no tengo anemómetro, con el Génova enrollado asta donde nos dejaba, la mayor con todos los rizos y casi en banda para que trabajase lo imprescindible y el barco tendía a orzar siempre (que se lo pregunten al cofrade Jotaguirre que llevaba la caña) hiciésemos lo que hiciésemos y lo probamos todo.

En el traslado de vuelta a Gijón el tramo entre Coruña y Viveiro un pronostico de vientos del sur,(una ceñida bastante abierta) muy racheado con rachas de 30 kn según el pronostico y por las apreciaciones siempre subjetivas mías , pero que comparadas con las de la regata podrían ser incluso mayores, con el Génova solo cuando el viento era normal el barco se veia bastante equilibrado, sin embargo cuando las rachas cargaban el barco orzaba descaradamente lo cual no dejaba de asombrarme.
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  #4  
Antiguo 20-02-2011, 14:42
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Capisol
 
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

Solo con el génova se ciñe poco; además se abate más, por lo que terminas haciendo un descuartelar (60º) en vez de una auténtica ceñida.

Por tanto, la mayor la considero imprescindible para ganar barlovento. Pero solo con la mayor tampoco se consiguen los mejores resultados. Es bueno llevar, al menos, un foque (mejor que una vela grande, tipo génova 150).


Saludos.
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  #5  
Antiguo 20-02-2011, 15:01
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

En cualquier caso es un buen ejercicio navegar de vez en cuando con el genova y probar cuanto ciñe el barco, y como se comporta... hay que pensar que una buena alternativa a quedarse sin motor cerca de una bocana, o cerca de unas piedras, o algo así, es desenrollar el genova, que se hace en un plis plas, y tratar de aguantarse por alli navegando solo con el genova hasta que puedan darte remolque...

si uno conoce como se comporta su barco navegando solo con el genova en diferentes rumbos, podra tomar decisiones mas facilmente en caso de apuro

saludos
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5 Cofrades agradecieron a Keith11 este mensaje:
compay (20-02-2011), genoves (22-02-2011), nihao (21-02-2011), puma (25-02-2011), Tranes (21-02-2011)
  #6  
Antiguo 20-02-2011, 18:49
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

Yo he ceñido a veces con ambas velas y al cazar la mayor a la vía en las rachas el barco se aproaba teniendo que corregir el piloto para permanecer a rumbo.

Sin embargo en esta travesía en que he estado ciñendo solo con génova, el piloto iba constantemente intentando arribar el barco (abrirlo al viento, la caña se ponía a barlovento) más en las rachas cosa que me desconcertaba un poco ya que no llevaba la mayor izada.

La verdad es que aunque el barco se comportaba muy bien solo con la génova, remontando y bajando las olas, no conseguiamos un ángulo razonable contra el viento, iriamos a unos 60º contra el viento, probablemente le faltara algo de mayor.


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  #7  
Antiguo 20-02-2011, 19:10
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

Tal y como te comentan arriba, aunque solo lleves el génova, si el stay no esta suficientemente tenso y la vela tiene demasiada bolsa la tendencia con viento es a orzar(que no significa que ganes barlovento).Si vieses el barco desde arriva comprobarías que vas abatiendo bastante en esas condiciones.
De cualquier manera lo ideal es llevar mayor y génova o foque para que el barco vaya compensado.Se puede jugar mucho con el carro de mayor y escoteros, ademas de con la bolsa de las velas para obtener un trimado óptimo.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a seadog
nihao (21-02-2011)
  #8  
Antiguo 20-02-2011, 20:15
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

Estoy totalmete de acuerdo con lo que no es lo mismo orzar que ganar barlovento y con lo de que el estay poco tenso y gane potencia tambien pero aún asi ganado potencia tampoco sería logico que orzara en vez de arribar
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  #9  
Antiguo 20-02-2011, 21:33
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

La mayor la puedes cazar más a crujía, por lo puedes ceñir más que con el génova.

Si el barco está aparejado en sloop, tendrá una mayor más pequeña que el génova, por lo que el barco andará menos solo con la mayor, pero a mejor ángulo.
Si es un aparejo fraccionado, la mayor puede ser mayor (valga la redundancia), que el génova y andes incluso más.

Lo mejor es que hagas pruebas, para ver que combinación te da mejor VMG, que al final es de lo que se trata.
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El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)
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  #10  
Antiguo 21-02-2011, 12:13
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

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Originalmente publicado por pixuetu Ver mensaje
Lo que dicen los cofrades INAF Y NEFTA y los demás es lo dice el mas elemental sentido común, sin embargo este verano me sucedió algo que no acierto a explicar siguiendo esa regla que dicta el sentido común.
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En el traslado de vuelta a Gijón el tramo entre Coruña y Viveiro un pronostico de vientos del sur,(una ceñida bastante abierta) muy racheado con rachas de 30 kn según el pronostico y por las apreciaciones siempre subjetivas mías , pero que comparadas con las de la regata podrían ser incluso mayores, con el Génova solo cuando el viento era normal el barco se veia bastante equilibrado, sin embargo cuando las rachas cargaban el barco orzaba descaradamente lo cual no dejaba de asombrarme.
Ya en otras ocasiones comenté que dependiendo de la situación del palo y el cntro de gravedad y giro se puede ceñir con genova y se va de orzada cuando sube el viento. De hecho pasa en mi barco, un first 28 de 1983
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  #11  
Antiguo 25-02-2011, 01:23
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Predeterminado Re: ceñida solo con génova

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Lo que dicen los cofrades INAF Y NEFTA y los demás es lo dice el mas elemental sentido común, sin embargo este verano me sucedió algo que no acierto a explicar siguiendo esa regla que dicta el sentido común.
En la regata Teresa Herrera en La Coruña con bastante viento (32 kn) midieron varios barcos , yo no tengo anemómetro, con el Génova enrollado asta donde nos dejaba, la mayor con todos los rizos y casi en banda para que trabajase lo imprescindible y el barco tendía a orzar siempre (que se lo pregunten al cofrade Jotaguirre que llevaba la caña) hiciésemos lo que hiciésemos y lo probamos todo.

En el traslado de vuelta a Gijón el tramo entre Coruña y Viveiro un pronostico de vientos del sur,(una ceñida bastante abierta) muy racheado con rachas de 30 kn según el pronostico y por las apreciaciones siempre subjetivas mías , pero que comparadas con las de la regata podrían ser incluso mayores, con el Génova solo cuando el viento era normal el barco se veia bastante equilibrado, sin embargo cuando las rachas cargaban el barco orzaba descaradamente lo cual no dejaba de asombrarme.
Jero, el barco lo que queria era pirarse "pa inglaterra" Y montamos un peazo genova con el que se podia envolver el barco.. Ya viste que con el cambio del tercer dia al meterle menos trapo a la proa, la cosa mejoró bastante. Sigo pensando que lo que "equilibra" a casi todos los veleros (ya, cada uno es un mundo y el mio a veces dos) es la mayor. por cierto, que sepas que la discapacidad en mi mano, brazo y antebrazo después del Teresa, se mantiene. eso donde lo puedo pasar a cobrar ?
Con todo, buen barco el tuyo...que nos lo perdonó todo.
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AENAVE ,,,,, Y A SEGUIR NAVEGANDO !!!
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