Cruzar el Atlantico es muy fácil y barato.

[aldebaran431]

Perdona Mataelpino...pero no tienes ni idea

Cruzar el Atlantico cuesta una Pasta....

El planteamiento que haces no solo es ilusorio, sino tambien insensato....

El dia que cruces el Atlantico buscate un buen barco...mínimo te aconsejo 36 pies

Y solo cargarlo para la salida entre Comida, gasoil y recambios cuseta ya un dineral...luego sin contar cada parada que tambien cuesta una pasta..


y por ultimo...tendrás que volver no? o piensas buscar trabajo por esos paises....

En ningun caso aconsejo viajar corto de presupuesto...conozco bastantes barcos perdidos por que sus armadores, no podian hacer frente a ninguna reparación....Una buena Visa es imprescindible....

Un consejo, una buena forma de hacer caja es llevando muchos recambios y piezas de barcos...ya que siempre encontrarás a algun barco que las compre....

Saludos

[Ventarrón]

Originalmente publicado por aldebaran431

El planteamiento que haces no solo es ilusorio, sino tambien insensato....

La ignorancia que es muy atrevida ...

[aldebaran431]

Sera la tuya...Yo he cruzado el atlantico el en el 2010, dos veces.....ida y vuelta

Hablo por experiencia, lo que he visto y los mares que he vivido...

Apenas he encontrado barcos pequeños...solo semihippies sin un duro....Lo normal, barcos serios y bien preparados...

Saludos

Originalmente publicado por Ventarrón

La ignorancia que es muy atrevida ...

[liman]

Originalmente publicado por aldebaran431

"... Apenas he encontrado barcos pequeños...solo semihippies sin un duro....Lo normal, barcos serios y bien preparados..."

Yo, aunque sólo sea por las cosas que se le han dicho, me pongo en este caso al lado (aunque no creo que lo necesite) del cofrade Antonio_Mataelpino

Creo que todo se ha tecnificado en exceso, que "los profesionales" que se enrolan como supuesta garantía del cruce con los armadores con poca experiencia ganan lo suyo, y por lógica hacen llegar a todo el mundo la idea de que es una taréa sólo abordable por la élite (ellos) con mucha experiencia y con armadores que dispongan de mucha pasta (para pagarles a ellos)

Por este post, me acabo de enterar que la naútica se divide en "barcos serios y bien preparados" y los demás, los pequeños, de armadores "semihippies sin un duro". Demasié

Ahora ya no se donde situarme.

[aldebaran431]

Me parece que mucho foro, muchas revistas nauticas y poco navegar....

Si efectivamente hay barcos Serios y los que no lo son....que te quede claro....

Contados son los barcos elitistas que dices....y los armadores menos.

Nada de elitismos....para estas comentarios ya estan los que no saben de barcos...

En general te vas ha encontrar con gente normal....que en lugar de casa, hipoteca y coche nuevo...tiene un barco ....y muchos esfuerzos tanto en tierra como en el mar para mantenerlo.

Los semihippies, nunca navegan, siempre estan parados, pues no tienen para reparar, ni aprovisionar el barco....y como ya he comentado muchos acaban perdiendolo

Seamos serios....

Lo que mas hay son barcos de Hierro y barcos viejos de fibra....si de los gordos....Nada de Beneteaus, Babarias y Similares....mucho menos cascaras de nuez....

Tambien Ovnis a montones, pero estos si que suelen tener mas presupuesto

Si tu quieres tirarte al charco con una cascara de nuez...tu mismo...pero para pasarlo mal te quedas en casa... Repito buscate un barco serio, bien preparado y una Visa....

Saludos

Originalmente publicado por liman

Yo, aunque sólo sea por las cosas que se le han dicho, me pongo en este caso al lado (aunque no creo que lo necesite) del cofrade Antonio_Mataelpino

Creo que todo se ha tecnificado en exceso, que "los profesionales" que se enrolan como supuesta garantía del cruce con los armadores con poca experiencia ganan lo suyo, y por lógica hacen llegar a todo el mundo la idea de que es una taréa sólo abordable por la élite (ellos) con mucha experiencia y con armadores que dispongan de mucha pasta (para pagarles a ellos)

Por este post, me acabo de enterar que la naútica se divide en "barcos serios y bien preparados" y los demás, los pequeños, de armadores "semihippies sin un duro". Demasié

Ahora ya no se donde situarme.

[hulk]

Creo que el ejemplo mas claro te lo puede dar. El Holandes Errante, osea el amigo Humberto, para mas señas cofrade de esta taberna. El ha navegado sin la "imprescindible visa" y no le ha pasado nada, sera que es "semihipie sin un duro". Y el barco que yo le vi es de esos que no llegan a los 36 pies, aun no comprendo como dio la vuelta al mundo. En fin, si no llega a ser porque soy un optimista me das el dia.

[seadog]

Creo que hoy en día es más complicado de hacer de forma económica(será cosa de la globalización esa de los coj...s.Como bien dice Nefta antes podias apañartelas en cualquier parte(vease Moitessier o similares)era cuestión de buscarte la vida y conseguir lo básico para seguir navegando.

Hoy día no puedes acercarte practicamente a ningun puerto sin pasar por caja(incluso en grandes puertos comerciales donde siempre han tenido zonas de fondeo libre ahora no te dejan fondear).

Eso sin contar con los equipos de seguridad y demás parafernalias que se exigen(mismamente en España).

Pero si realmene se esta dispuesto a sacrificar algunas comodidades y superar adversidades todo es posible, es cuestión de proponerselo.

[Antonio_Mataelpino]

Pues como no voy tan sobrado creo que lo hare de otra manera, sin duda.

Y si hay que pasarlo mal, pues se pasa, ni sera la primera vez ni la última. Intentaré que me de el banco una Visa electrón. Y si al final no puedo pues lo habre intentado.

Esto es como cuando hacia Alpinismo. Habia gente con verdaderas expediciones, equipos carisimos, una ropa que valia todo nuestro equipo. (eramos dos) Y se volvian sin intentar cima esperando siempre las optimas condiciones meteorologicas.

Pues muy bien por ellos , con su forma de trabajar, y muy bien por nosotros por conseguir nuestros objetivos.

Voy a hacerme unas rastas, colocarme unos pircing y un gorro de punto de colores.

Respeto , un abrazo a todos y para todos tambien.

[Gabrielm254]

Señores, creo que se está discutiendo algo sin sentido alguno, y para decir esto me baso en que el Vagabundo, un first 285 ha cruzado el Atlántico en numerosas ocasiones sin grandes dificultades. Es más necesario el aguante del patrón que el del barco, eso sí,viandas, sextante y buen sistema de comunicación.
Por lo demás (segun nos cuenta Juan Antonio en su libro) ganas y paciencia.

Saludos y paciencia
Pd RON

[Capitanmorgan777]

Pues yo estoy con Antonio y me sumo a la legión de ignorantes e insensatos que aseguran que cruzar el atlántico es fácil, que puede ser barato y que basta con un 30 pies, un mínimo de equipamiento que deben ser completados con conocimiento y pericia marinera.

Cientos de navegantes ingleses, franceses y nórdicos hacen anualmente la travesía, incluso por la ruta “jodida”, la del norte, con barcos por los cuales algunos marineros de salón no darían un duro (unos tres céntimos al cambio del €).

Y coincido y me subscribo completamente a Antonio cuando dice:

“Nos saltamos la evolucion natural de la navegación, el aprendizaje , la improvisación, la experiencia, el conocimiento, intentando suplirlo con cada vez mas tecnología, aparatejos (muy útiles todos siempre, claro),manadas de barcos y unas autoridades en exceso paternalistas.
Y al final, pues nadie navega.”

Hay que navegar, navegar y navegar.... lo demás son gilipolleces..

Salut i Ron

[Greisa]

Me apunto:

[NEFTA]

Originalmente publicado por aldebaran431

Me parece que mucho foro, muchas revistas nauticas y poco navegar....

Si efectivamente hay barcos Serios y los que no lo son....que te quede claro....

Contados son los barcos elitistas que dices....y los armadores menos.

Nada de elitismos....para estas comentarios ya estan los que no saben de barcos...

En general te vas ha encontrar con gente normal....que en lugar de casa, hipoteca y coche nuevo...tiene un barco ....y muchos esfuerzos tanto en tierra como en el mar para mantenerlo.

Los semihippies, nunca navegan, siempre estan parados, pues no tienen para reparar, ni aprovisionar el barco....y como ya he comentado muchos acaban perdiendolo

Seamos serios....

Lo que mas hay son barcos de Hierro y barcos viejos de fibra....si de los gordos....Nada de Beneteaus, Babarias y Similares....mucho menos cascaras de nuez....

Tambien Ovnis a montones, pero estos si que suelen tener mas presupuesto

Si tu quieres tirarte al charco con una cascara de nuez...tu mismo...pero para pasarlo mal te quedas en casa... Repito buscate un barco serio, bien preparado y una Visa....

Saludos

Somos serios, al menos yo, tu llevas dos, yo siete, tres de ida y cuatro de vuelta, para ir se va con un barquito de papel, el volver es otra historia, he estado cinco años subsistiendo por el caribe, dos y medio en Los Roques, sin un duro, he vivido y he vuelto, tambien sin un duro, la mayoria de barcos que hay son de pocos pies, viejos, destartalados, hierros, maderas y fibras, gente variopinta y de todas las edades, unos con y otros sin grandes posibilidades, grandes diferencias entre nacionalidades, pero el mar tiene su filtro y aunque parezca ilogico pasa el que va solo con sextante y compas y el que va con iridium y tv satelital, y solo se queda el que no tiene redaños ni ilusion por una meta
SALUT

[Inigote]

Me ha venido a la cabeza este email del amigo Humberto, persona a la que no conozco pero tengo gran admiración, del que destaco esta frase:

Si uno no tiene dinero,también se puede dar la vuelta,pero sale mucho mas barato.

El texto completo aquí:

http://www.elholandeserrantedecalafe.../news.php?id=7

[Antonio_Mataelpino]

Originalmente publicado por NEFTA

Somos serios, al menos yo, tu llevas dos, yo siete, tres de ida y cuatro de vuelta, para ir se va con un barquito de papel, el volver es otra historia, he estado cinco años subsistiendo por el caribe, dos y medio en Los Roques, sin un duro, he vivido y he vuelto, tambien sin un duro, la mayoria de barcos que hay son de pocos pies, viejos, destartalados, hierros, maderas y fibras, gente variopinta y de todas las edades, unos con y otros sin grandes posibilidades, grandes diferencias entre nacionalidades, pero el mar tiene su filtro y aunque parezca ilogico pasa el que va solo con sextante y compas y el que va con iridium y tv satelital, y solo se queda el que no tiene redaños ni ilusion por una meta
SALUT

UFFFF

[liman]

Originalmente publicado por aldebaran431

Me parece que mucho foro, muchas revistas nauticas y poco navegar....

Si efectivamente hay barcos Serios y los que no lo son....que te quede claro....

Contados son los barcos elitistas que dices....y los armadores menos.

Nada de elitismos....para estas comentarios ya estan los que no saben de barcos...

En general te vas ha encontrar con gente normal....que en lugar de casa, hipoteca y coche nuevo...tiene un barco ....y muchos esfuerzos tanto en tierra como en el mar para mantenerlo.

Los semihippies, nunca navegan, siempre estan parados, pues no tienen para reparar, ni aprovisionar el barco....y como ya he comentado muchos acaban perdiendolo

Seamos serios....

Lo que mas hay son barcos de Hierro y barcos viejos de fibra....si de los gordos....Nada de Beneteaus, Babarias y Similares....mucho menos cascaras de nuez....

Tambien Ovnis a montones, pero estos si que suelen tener mas presupuesto

Si tu quieres tirarte al charco con una cascara de nuez...tu mismo...pero para pasarlo mal te quedas en casa... Repito buscate un barco serio, bien preparado y una Visa....

Saludos

Como el comentario mio lo pones al final, te leía, y no sabía muy bien a quien te dirigías con tanto énfasis y ganas... "Si tu quieres tirarte al charco con una cascara de nuez...tu mismo"

Yo, que no he cruzado el charco nunca en mi larga o corta vida de navegante, no debo estar en condiciones de debatir contigo que parece que lo cruzas cada lunes y cada miercoles alternos. Pero vamos, que tampoco tengo intención de largarme a esa aventura por lo de la pila (de años), y eso que sólo tengo un humilde cascarón que algunos expertos consideran que esta entre los 100 mejores barcos del mundo (jodios elitistas que clasifiican a la gente por sus barcos o por su dinero)

Para todo lo demás (que mencionas con indudable ánimo de ofender), como dice el anuncio, "MasterCard"

Un trago de lo que sea bien frío para aplacar cabreos innecesarios.

[aldebaran431]

Solo intento dar una opinion realista...No digo que no se pueda, simplemente NO lo aconsejo

Por favor, si alguien se ha sentido ofendido mis disculpas...y esta ronda la pago yo....



Para todo lo demás (que mencionas con indudable ánimo de ofender), como dice el anuncio, "MasterCard"

Un trago de lo que sea bien frío para aplacar cabreos innecesarios. [/quote]

[Ventarrón]

Originalmente publicado por aldebaran431

Sera la tuya...Yo he cruzado el atlantico el en el 2010, dos veces.....ida y vuelta

Hablo por experiencia, lo que he visto y los mares que he vivido...

Apenas he encontrado barcos pequeños...solo semihippies sin un duro....Lo normal, barcos serios y bien preparados...

Saludos

Originalmente publicado por aldebaran431

El planteamiento que haces no solo es ilusorio, sino tambien insensato....

La ignorancia que es muy atrevida ...




A ver Aldebaran431 ...
Esos tres muñequitos verdes que están asintiendo (los tres), estan diciendo SI, SI y SI a tu afirmación de que: El planteamiento que hacen (los otros) no solo es ilusorio, sino tambien insensato....

Y yo agrego: La ignorancia que es muy atrevida ...

No la tuya ...

Tan mal lo he escrito ???
O tan a la ligera se lee ...???

Que suerte que hayas podido cruzar el Atlántico dos veces el año pasado ...
Pero sabes cuantas veces lo he cruzado yo ... ???
Sabes cual es o deja de ser mi experiencia o la de los demás ...???


Salud

[Nick]

Originalmente publicado por Ventarrón

O tan a la ligera se lee ...???

eso mas la mala leche que se aplica sobre el teclado.
Ya es la segunda vez que lo digo esta semana...

Originalmente publicado por Nick

Ohmmmmmmmmmmmmm!

no se que pasa... debe ser que el invierno se alarga y va demasiado tiempo sin salir a la mar.

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Nick

no se que pasa... debe ser que el invierno se alarga y va demasiado tiempo sin salir a la mar.

[illuka]

¡Hazlo!
Buscate in barco que te de confianza y hazlo.
Con 7 u 8 metros ya lo puedes hacer. En uno de 20 estarías más cómodo, pero no necesariamente ni más seguro nimás feliz.
Si puedes y quieres soltar amarras, vete. Lo más dificil suele ser soltar amarras.

[pipe]

si vierais con los barcos y equipamiento que navegabamos hace 40 años

impermiavilisabamos la ropa con parafina

lo de crusar el atlantico parese que da prestigio

sera por lo que cuesta o por la dificultad que tiene

porque yo lo he crusado de W a E y de E a W y de N a S y de S a N

sin ninguna dificultad mas que la de pasar frio,cansancio,y placer

claro que cuando uno es joven el peligro es un placer y la aventura un gran amor
con esas ideas quien se pone a pensar en todas esas fribolidades


antonio mataelpino si que se puede y animos y suerte

el unico consejo es que te prepares tu para ser el alma delbarco

[boot strap bill]

Originalmente publicado por aldebaran431

El dia que cruces el Atlantico buscate un buen barco...mínimo te aconsejo 36 pies

no sé si existe la estadística, pero seguro que si alguien tiene la información de todos los barcos deportivos o de recreo que han cruzado exitosamente el charco, la media de esloras está bien por debajo de eso.


buenos vientos.