EL MARESME aquel sitio donde tocar una boya en regata no penaliza

[vent]

"Yo el unico estribor que recuerdo que no respete fue en la regata stil nautic con un bavaria 42".

Cofrade,vaya por delante que no te conozco y mi zona está al norte del Maresme,pero deberías ser consciente que si en regata no respetas un estribor,pones en riesgo la integridad física de tu tripulación y la del barco preferente.Pero,no menos grave,provocas una desconfianza en el resto de competidores,porqué si ignoras una regla tan elemental,y el resto de la flota,sabe y conoce que ignoras las reglas de paso, induces a maniobrar de forma distinta a si tengo la confianza de que el barco del oponente conoce las reglas:sencillamente obligas a los demás a guardar una distancia no inferior a dos esloras de tu barco,por si acaso no sabes distinguir entre sota y barlo,o entre bar y estribor.

[Keith11]

Originalmente publicado por Markkk

Esto no creo que fuera asi la verdad.. a que regata te refieres?

Yo el unico estribor que recuerdo que no respete fue en la regata stil nautic con un bavaria 42. Pero no puede ser al que te refieres porque di una vuelta para penalizarme, osea que nose, ya me diras a lo que te refieres!

Pues de entrada, que sepas que, salvo que las instrucciones de regata de la Stil Nautic dicten que solo con una vuelta basta (como pasa con muchas regatas sociales), tenian que haber sido dos vueltas... el RRV dice que deben ser dos vueltas "cuando se infringe una regla de la Parte 2, parte titulada "Cuando dos barcos se encuentran"... y un caso babor -estribor pertenece a esa parte

Una vuelta es si tocas boya (regla 31), regla que pertenece a la parte 3, parte titulada "Direccion de una regata"

el que haya visto en una regata importante como la interclubs que alguien haya dado dos vueltas ante un conflicto de reglas de la parte 2, que lo diga, por favor... para hacerle un homenaje!!!

[Markkk]

Originalmente publicado por vent

"Yo el unico estribor que recuerdo que no respete fue en la regata stil nautic con un bavaria 42".

Cofrade,vaya por delante que no te conozco y mi zona está al norte del Maresme,pero deberías ser consciente que si en regata no respetas un estribor,pones en riesgo la integridad física de tu tripulación y la del barco preferente.Pero,no menos grave,provocas una desconfianza en el resto de competidores,porqué si ignoras una regla tan elemental,y el resto de la flota,sabe y conoce que ignoras las reglas de paso, induces a maniobrar de forma distinta a si tengo la confianza de que el barco del oponente conoce las reglas:sencillamente obligas a los demás a guardar una distancia no inferior a dos esloras de tu barco,por si acaso no sabes distinguir entre sota y barlo,o entre bar y estribor.

Lo se lo se fue una regata que habrian 3-4 nudos de viendo y creia que pasaba.. pero no porque el que iva amurado a estribor cogio una rachita, la cague, si! Pero bueno de los errores se aprende..

Tomate algo!

[TOLETUM]

Originalmente publicado por chulopiscinas

Vaya manera de perder el tiempo con estas tonterias que ni nos van ni nos vienen habiendo asuntos de mucha más importancia. Pero claro, la democracia es la democracia.

Lo primero decir que este hilo, bien llevado, me parece muy interesante, no solo referido al Maresme (tierra donde he pasado escasos días y a la que tengo mucho cariño) sino a todas las regatas de nuestro litoral.

Por otra parte no sé si estas en el foro adecuado me parece increible que taches de tonterías que ni nos van ni nos vienen lo que opina o quiere expresar cualquier cofrade..

[chulopiscinas]

Originalmente publicado por TOLETUM

Lo primero decir que este hilo, bien llevado, me parece muy interesante, no solo referido al Maresme (tierra donde he pasado escasos días y a la que tengo mucho cariño) sino a todas las regatas de nuestro litoral.

Por otra parte no sé si estas en el foro adecuado me parece increible que taches de tonterías que ni nos van ni nos vienen lo que opina o quiere expresar cualquier cofrade..

Hola primero un brindis para todos
EL MARESME aquel sitio donde tocar una boya en regata no penaliza.

Si esto no es una tontería, que venga Dios y lo vea.
Donde crees tu en que foro tendría que expresarme?

[Atnem]

Originalmente publicado por Keith11

...
el que haya visto en una regata importante como la interclubs que alguien haya dado dos vueltas ante un conflicto de reglas de la parte 2, que lo diga, por favor... para hacerle un homenaje!!!

Presente!

Hace ya bastante, un regatista que conoces bien, se autopenalizó con dos 360º (aunque lo hizo mal, pues lo hizo antes de cruzar la linea de entrada, en vez de hacerlo inmediatamente). Y fue en una regata "importante".

Además, giros de 360º, he visto bastantes (más que toques de boya sin hacer nada).

Te lo creas o no

...

Y además, en pleno Maresme!!!!!

(Increíble, oiga!)

[Keith11]

Originalmente publicado por Atnem

Presente!

Hace ya bastante, un regatista que conoces bien, se autopenalizó con dos 360º (aunque lo hizo mal, pues lo hizo antes de cruzar la linea de entrada, en vez de hacerlo inmediatamente). Y fue en una regata "importante".

Además, giros de 360º, he visto bastantes (más que toques de boya sin hacer nada).

Te lo creas o no

...

Y además, en pleno Maresme!!!!!

(Increíble, oiga!)

¡¡¡Pues claro que me lo creo!!! de gente como tú, o como Bonden que tambien protestaba airadamente al hilo (de acuerdo que el titulo no es muy afortunado), de gente como el patron del "India", etc... pues claro que los hay!!!

pero igualmente tambien te he visto a ti protestar airadamente (y ya es dificil verte así) ante el caradura que no solo te ha fastidiado la salida (que eso casi es lo de menos), sino que casi provoca el abordaje contigo, y se fue de alli de rositas como si no hubiese pasado nada...

en la pasada copa RANC, nos perjudicaron con alevosia en la boya de sotavento, les exigimos la autopenalizacion y pasaron de nosotros... eso sí, cuando nos ganaron en el ultimo tramo de ceñida, y ya con la regata acabada, recorrieron un enorme trecho hasta ponerse a nuestra altura para decirnos que se habian penalizado (o sea, reconocieron su infraccion) ¡¡pero lo hicieron en la llegada, en barlo, y con un giro... ¡¡y cuando se lo recriminamos ( de que habia que haberse penalizado "abajo", en la boya de sotavento) nos mandaron a freir esparragos (literalmente)!!

en la ultima "Costa Brava" donde participe, me insultaron (mucho mas grave que llamarme tramposo) porque me acusaban de haber hecho trampas por no haber ido a tomar las boyas ¡¡EXTERIORES!!!, cuando repetiste, tu personalmente, en la reunion de patrones, por activa y por pasiva, que bastaba tomar por fuera las boyas interiores...

en fin, Atnem... que no quiero crear polemica, sino al contrario. Solo pretendi aprovechar el hilo para reivindicar algo que parece que hablar de ello sea un tabu.

Y creo que la federación de entrada, y los clubs despues, con medidas pasivas (folletitos con las instrucciones de regata, obligar a todos los barcos estar en la reunion de patrones, etc) podria mejorarse. ¿y por que no?

[Panxut]

Tramposos hay-los y los-habra.
MAradona metio un gol con la mano en un Mundial
Henry hizo lo mismo unos años despues....
con arbitro i jueces de linea ¡¡¡¡¡¡¡¡

Ahotra imaginate hacer de Comité con los barcops a mas de dos millas de tu vista........


Y........


Poner motor en una Ruta de la sal ¡¡¡¡¡¡¡¡......


En fin....

Yo a lo mio ......

Intentar que la gente se lo pase bien navegando.....

Dirigiendo regatas desde una zodiac cochambrosa, con el nombre de Octubre Rojo. La próxima se llamara TITANIC, pero yo seguire en el AGUA....

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Panxut

Dirigiendo regatas desde una zodiac cochambrosa, con el nombre de Octubre Rojo. La próxima se llamara TITANIC, pero yo seguire en el AGUA....

COÑOOOOOOOOOOO

EL PANXUT ESTÁ VIVO

Y se ha hecho tra"n"sistorista

Un abrazo
Miahpaih

[GARZONETTE]

PANXUT, recibe un cordial abrazo solidario, y una ración doble de carajillo de Anís del Mono. Los de la "patera" siempre unidos.

He leido con interés, y con bastante estupor cosas que se han dicho en este "hilo".

Por lo visto y leido, las reglas y su espiritu son unas "cosas" que salen y se enconden segun interese.

Como en la mayoría de deportes, las reglas la hicieron nuestros "amigos" los ingleses, en el caso de la vela, unos sesudos "lords" del Almirantazgo inglés, y se daba por supuesto que todos los participantes en las regatas eran unos caballeros, y que no hacía falta la "vigilancia" de nadie, se incumplía una Regla, se autosancionaban o te retirabas. Así de sencillo. El Comitè de Protestas poco trabajo tenía (ahora tampoco.. pero por otros motivos).

Pero volviendo al tema, me parece que quién se aprovecha de una infracció, para intentar "tocar ferro" (hojalata) mal deportista es.

Todos, tanto oficiales como regatistas no gustaría tener más medios:
Barco comité, barco visor, control en las balizas, arbitros siguiendo la prueba, etc. Esto es sólo asumible por muy pocos clubs. La mayoría organiza sus regatas sociales o intersociales, con un oficials y un balizador, o los en la misma persona. Sinó, el peaje de lso derchos de inscripción, cosa que a nadie nos gusta, ni a clubs por la merma de participantes que esto representa, ni a regatistas porqué a nadie les gusta rascarse el bolsillo.

Deseo que cada vez sean menos los "espabilados" y el señorio que se nos supone no sea sólo en tierra.

A todos unos carajillos de Anís del Mono (hay que hacer patria), y los que coincidamos el domingo, no me lo tengais en cuenta.

Bon Vent per a tots.

[Butxeta]

Gran Panxut, no creo que nadie responsabilice a los comités de que haya tramposos. Y si alguien lo hace que le den. Creo que algunos hemos usado esta esquina del foro para lamentar que la gente haga trampas. Porque da rabia.

Ayer me enteré de que un barco tenía un error en el rating. La driza de spi a tope estaba declarada abajo. El tío no se había dado cuenta, pero ahora que lo ha visto ha pedido corrección, se ha ido a comité y les ha dicho que a ver si hay que reclasificarles en la liguilla. Que no te des cuenta malo, porque es un pepino. Pero si tu mismo pides que te reclasifiquen estás dejando en evidencia a un montón de tramposos que creen que nos engañan.

Por aquí hay pocos problemas con el reglamento en el agua. Aunque alguno hay y también acaban las protestas desestimadas por defectos de forma... que manda huevos. En cuanto la gente entra en una protesta todo el mundo se vuelve mentiroso de golpe.

[INAF]

He seguido el hilo con interés y como de todo se puede sacar algo positivo, considero que sería muy interesante, por parte de los más expertos, divulgar de la forma más adecuada (charlas o circulares) las reglas que afectan a los conflictos más frecuentes (salida, estribor, preferencia en el paso de boyas, etc.).

Somos muchos los que necesitamos refrescar las reglas y empollarse todo el "tocho", francamente, es un acto heroico.

Ya sé que no es escusa pero a veces se incumplen reglas por ignorancia.

Ahí queda la idea.

[Panxut]

Originalmente publicado por Miahpaih

COÑOOOOOOOOOOO

EL PANXUT ESTÁ VIVO

Y se ha hecho tra"n"sistorista

Un abrazo
Miahpaih

Miahpaih

Si si , estiy VIVO y coleando....
Entro en la taberna pero solo para leer.Tiene que ser un tema importante para entar, como éste.



Si, si.....
A veces me veo obligado a ser tractorista (casi cada domingo, haciendo de Comité), pero lo disumulo afeitandome la barba


Pero ya sabeis mi Filosofia. Lo importante es DISFRUTAR del mar
ya sea:....

A vela:






o...........
Con lo que sea.




Pero siempre buscando el culo del mundo

[tripulante]

31 TOCAR UNA BALIZA
Mientras esté en regata, un barco no tocará una baliza de salida antes
de salir; o una baliza que indica el comienzo, un límite o el final del
tramo del recorrido en el que el barco navega; o una baliza de llegada
después de haber terminado.
44.1 Penalizarse:
Un barco que puede haber infringido una regla de la Parte 2 mientras
está en regata, puede realizar una Penalización de Dos Giros, o una
Penalización de Un Giro si ha podido infringir la regla 31. Las
instrucciones de regata pueden establecer el uso de Penalizaciones de
Puntuación o algún otro tipo de penalización. Sin embargo,
(a) cuando un barco puede haber infringido una regla de la Parte 2 y
la regla 31 en el mismo incidente no necesita penalizarse por la
infracción de la regla 31;
(b) si el barco causó lesiones o daños de consideración u obtuvo una
ventaja significativa en la prueba o en la serie como consecuencia
de su infracción, su penalización deberá ser retirarse.

Para mi esto quiere decir: Si tocas baliza tienes que dar un giro y si alguien protesta y considera que ese toque ha significado una ventaja significativa, es decir protesta, debes retirarte.
Porque claro tu siempre serás condescendiente contigo mismo y dirás que no es una ventaja importante y como es difícil demostrar los jurados hacen la vista gorda y al final todo vale, pero este es un deporte en que el patrón es el juez de si mismo y por tu forma de actuar te calificas ante ti y los demás y para mi, el más rigido juez soy yo mismo. Naturalmente casi nunca te van a protestar si haces el giro o si vuelves a tomar la boya sin tocar, pero lo dicho, si alguien protesta y he tocado yo me retiro diga lo que diga el comité.
Como lo considero así de importante y trascendente, jamás he tocado una baliza, porque antes de hacerlo viro. Tocar es como subir a una cumbre y pasar un poco mas abajo sin subir y ponerse la medalla que hiciste cima. Saludos

[Pardillo]

Odio este titulo. Alguien lo puede cambiar o hacer una nueva discusión.

[Atnem]

Originalmente publicado por Pardillo

Odio este titulo. Alguien lo puede cambiar o hacer una nueva discusión.

Totalmente de acuerdo.

Creo sencillamente, que por ofender (si, si, ofender) a unos cuantos o muchos, o se rectifica el mismo o habrá que pedir su cierre al Tabernero.

Cosas más leves se han cerrado.

[GARZONETTE]

Originalmente publicado por tripulante

31 TOCAR UNA BALIZA
Mientras esté en regata, un barco no tocará una baliza de salida antes
de salir; o una baliza que indica el comienzo, un límite o el final del
tramo del recorrido en el que el barco navega; o una baliza de llegada
después de haber terminado.
44.1 Penalizarse:
Un barco que puede haber infringido una regla de la Parte 2 mientras
está en regata, puede realizar una Penalización de Dos Giros, o una
Penalización de Un Giro si ha podido infringir la regla 31. Las
instrucciones de regata pueden establecer el uso de Penalizaciones de
Puntuación o algún otro tipo de penalización. Sin embargo,
(a) cuando un barco puede haber infringido una regla de la Parte 2 y
la regla 31 en el mismo incidente no necesita penalizarse por la
infracción de la regla 31;
(b) si el barco causó lesiones o daños de consideración u obtuvo una
ventaja significativa en la prueba o en la serie como consecuencia
de su infracción, su penalización deberá ser retirarse.

Para mi esto quiere decir: Si tocas baliza tienes que dar un giro y si alguien protesta y considera que ese toque ha significado una ventaja significativa, es decir protesta, debes retirarte.
Porque claro tu siempre serás condescendiente contigo mismo y dirás que no es una ventaja importante y como es difícil demostrar los jurados hacen la vista gorda y al final todo vale, pero este es un deporte en que el patrón es el juez de si mismo y por tu forma de actuar te calificas ante ti y los demás y para mi, el más rigido juez soy yo mismo. Naturalmente casi nunca te van a protestar si haces el giro o si vuelves a tomar la boya sin tocar, pero lo dicho, si alguien protesta y he tocado yo me retiro diga lo que diga el comité.
Como lo considero así de importante y trascendente, jamás he tocado una baliza, porque antes de hacerlo viro. Tocar es como subir a una cumbre y pasar un poco mas abajo sin subir y ponerse la medalla que hiciste cima. Saludos

Lasa penalizaciones de la parte dos, normalmente son dos vueltas; si es por toque de baliza una sola, inmediatamente sin molestar a los otros barcos que puedan estar tomando la baliza. Volver a tomar la baliza ya no figura en el RRV, era peor el remedio que la enfermedad. En las infracciones de la parte 2, barco contra barco, igual, inmediatamente después del incidente sin molestra el resto de la flota, no donde uno quiera. Se dan las dos vueltas y se avisa al protestante y a testigos si los hay, que te has autopenalizado. Así de fàcil.

Aquello de esperar hacerlo delante del comité para que te vea no vale, si el incidente no ha sido delante del Comitè.

Más carajillos.

[josectoren]

Este tipo de discusiones siempre las habrá en las regatas de club, lo que hay es que tomarselo mejor, pero es inevitable el "pike" cuando ves barcos que van "a muerte" por ganar la regata, con Ratings increibles, salidas dudosas, cruces peligrosos, etc, etc, y luego en la "torrada" los ves creciditos como si hubieran ganado la Copa America.
Está bien tomarse la regata con cierta tensión, no deja de ser una competición y para pasear ya hay tiempo, pero aunque sea una regata de club, se han de respetar las normas, empezando en tierra siendo legales con lo que se declara en Rating y en el agua respetando las reglas y no aprovecharse de que no haya vigilancia para hacer ciertas trampillas, si todos lo cumpliesemos las regatas serían más divertidas y la adrenalina solo la centrariamos en hacer correr al barco.

[Keith11]

Originalmente publicado por Panxut

Tramposos hay-los y los-habra.
MAradona metio un gol con la mano en un Mundial
Henry hizo lo mismo unos años despues....
con arbitro i jueces de linea ¡¡¡¡¡¡¡¡

Ahotra imaginate hacer de Comité con los barcops a mas de dos millas de tu vista........


Y........


Poner motor en una Ruta de la sal ¡¡¡¡¡¡¡¡......


En fin....

Yo a lo mio ......

Intentar que la gente se lo pase bien navegando.....

Dirigiendo regatas desde una zodiac cochambrosa, con el nombre de Octubre Rojo. La próxima se llamara TITANIC, pero yo seguire en el AGUA....

que sí, panxut... que la labor de los que tirais del carro es impagable. La tuya en Premia, la de Ana en Arenys, la de Merce en el Balis, incluso en nuestro modesto club con Eli en Mataro, etc...y por citar a gente visible, nuestro cofrade Atnem en alguna regata llego a salir con su barco antes que el resto de la flota para fondear él mismo las boyas...

nadie niega ese hecho... pero creo que es bueno ser inconformista, todo lo que se hace (que es mucho) es mejorable... o al menos ser consciente de que hay lagunas...

y adoptar medidas:

informativas. Como decia antes, incluir un folletito ilustrado, facil de leer, que valga para todo el año, y en el que se predique el Fair Play, Un simple Din A4 chungo ya vale

pero tambien facilitando la resolucion de protestas, que el criterio que predomine en caso de conflicto de reglas sea el fondo y no la forma

obligar, con control de firmas como en el ciclismo, a que todos los patrones (o como minimo un tripulante de cada barco) esté en la reunion de patrones (y ser inflexible... el que no firme, no se clasifica, aunque se vaya a tirar toda la noche encalmado...)

y la federacion promoviendo que los visores de boya puedan actuar como "jueces de linea" en el futbol, que informan pero no sancionan...

en fin... que no sera por aportar ideas, baratas y sencillas

[Bonden]

Originalmente publicado por Keith11

y por citar a gente visible, nuestro cofrade Atnem en alguna regata llego a salir con su barco antes que el resto de la flota para fondear él mismo las boyas...

es de suponer que no estaría en regata

[Pardillo]

Si que estaba, nos marcaba el camino a seguir.
Pero si no me acuerdo mal, con las prisas, no se que le paso a la boya y la buscamos en la playa. Seria para que no le alcanzasemos
¿Fue esta regata?



P.D. Sigo detestando el titulito de marras.

[Tumbao]

Que titulo mas inapropiado

[Drake]

Originalmente publicado por Panxut

Yo a lo mio ......

Intentar que la gente se lo pase bien navegando.....

Dirigiendo regatas desde una zodiac cochambrosa, con el nombre de Octubre Rojo. La próxima se llamara TITANIC, pero yo seguire en el AGUA....

Sencillamente gracias por el trabajo que haces
Ya te digo que nos lo pasamos muy bien, incluso en las calmas esperando la salida y apuras hasta el último minuto antes de la 1pm para ver si sube el viento y podemos salir!

Y que alguien cambie el titulo del post!!!