Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????

[Tupac A.]

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Buenos dias
te transcribo el correo que me envio la gestoria que se encarga de abanderar en belgica
Bonjour,

Nous vous remercions de votre visite sur notre site internet.

Veuillez noter que le pavillon belge n’est désormais intéressant que pour les propriétaires qui n’ont pas de permis.

Si vous avez votre permis, nous vous recommandons le pavillon néerlandais qui offre les mêmes avantages que le pavillon belge :
- Pas de limite dans les distances de navigation
- Equipement de sécurité limité

Les démarches sont en revanche plus simples et beaucoup plus rapides :
- Pas de certificat de nationalité à demander au tribunal d’instance (une pièce d’identité suffit)
- Délai : 15 jours au lieu de 3 à 4 mois minimum
Y como datos adjuntos toda la documentacion necesaria para solicitar el registro.de hecho hablando con ellos me comentaron que no hacia falta presentar la baja en el pais de origen,???aunque por supuesto hay que hacerla ya que dudo que unna embarcacion pueda tener doble nacionalidad,aunque te ahorra el tiempo que puedes pasarte "desabanderado"mientras se realizan los tramites.

Me gusta la idea del registro holandes. Estoy buscando en internet y no consigo dar con una web. Tienes algun dato (por ejemplo, nombre) que me permita buscarlo? O si no, si el coste es razonable no me importaria contratar esa gestoria. Te han dado presupuesto de registro? Me pasas la informacion de contacto?

Muchas gracias.

Originalmente publicado por pedropicapiedra

Yo llamare mañana a capitania,hoy es fiesta en barcelona,para ver si es posible el tema de la baja provisional,ya os contare que me dicen,un saludo

Si, por favor. Cuentanos en cuanto tengas noticias.

[yulxxx]

LLevo ya un tiempo leyendo el hilo y me surge la duda...

Por ahora tenemos la ley, pero cabe esperar que salga algun reglamento que la desarrolle y aquí pregunto a los doctos abogados del foro..

Podría darse la circunstancia que, en efecto, la ley te permita tener bandera diferente a la española, pero que un reglamento pueda imponerte unos requisitos tales como: pasar ITB en España, equipamiento mínimo, etc.. para poder navegar por este bendito pais ??? Si no recuerdo mal, ya se permitía en Baleares chartear a buques extranjeros siempre y cuando pasaran las ITB´s y mantuvieran un equipamiento acorde... no ??

En un mar de dudas..

[Tupac A.]

Originalmente publicado por yulxxx

LLevo ya un tiempo leyendo el hilo y me surge la duda...

Por ahora tenemos la ley, pero cabe esperar que salga algun reglamento que la desarrolle y aquí pregunto a los doctos abogados del foro..

Podría darse la circunstancia que, en efecto, la ley te permita tener bandera diferente a la española, pero que un reglamento pueda imponerte unos requisitos tales como: pasar ITB en España, equipamiento mínimo, etc.. para poder navegar por este bendito pais ??? Si no recuerdo mal, ya se permitía en Baleares chartear a buques extranjeros siempre y cuando pasaran las ITB´s y mantuvieran un equipamiento acorde... no ??

En un mar de dudas..

Es habitual que se dicten reglamentos que incluyan disposiciones que pretenden minimizar los efectos de las leyes (sobre todo cuando estos son liberalizadores), a menudo incluso de forma ilegal porque las contradicen directamente. Y no seria de extrañar que en este caso la administracion pretenda mantener algun tipo de control, forzando la interpretacion de la Ley.

Pero algo como lo que sugieres me pareceria demasiado bestia porque la Convencion Internacional del Derecho del Mar establece que los barcos se rigen por la nacionalidad de su abanderamiento. Y el articulo 10 del Codigo Civil recoge el mismo principio.

La Convencion Internacional del Mar permite a los Estados imponer determinadas obligaciones sobre los barcos de pabellon extranjero. Por ejemplo: la obligacion de disponer de un seguro que cumpla determinadas condiciones. No recuerdo si permite imponer normas de seguridad. Me parece que no, pero habria que repasarla articulo por articulo. Y si no esta previsto, un Estado no puede sacarse de la manga normativa de seguridad que sea aplicable en sus aguas territoriales a los buques de otros Estados. Es mas, me suena (sin que sea un conocimiento cierto) que algunos estados (por ejemplo, el español) se quejan de su impotencia al no poder imponer condiciones de seguridad a los petroleros que transitan por sus aguas jurisdiccionales, lo que provoca peligros de Prestiges, Aegean Seas, etc. por las condiciones pauperrimas de estos barcos.

Lo que tendrian que hacer un Estado para imponer controles asi es negociar una reforma en la Convencion Internacional del Mar que prevea esa posibilidad o una armonizacion de la normativa europea que recoja esos controles (sin entorpecer la libre circulacion de personas y mercancias, que es lo que ha motivado esta reforma legal).

Si, aun con todo, te encontraras, por ejemplo, con una multa por no pasar una ITB con tu barco de bandera britanica, tienes que recurrirla y en fase contencioso-administrativa poner una cuestion de legalidad del reglamento que impone esa obligacion. Un rollo. Sobre todo porque en principio la multa tienes que pagarla, o avalarla, etc. (salvo que el Juzgado vea muy clara la ilegalidad de la norma y te acepte la suspension sin garantias), y ya te devolveran el dinero si ganas. Yo soy ex-abogado y si cuando vuelva a Catalunya me encuentro esa situacion, puedo hacer yo mismo los recursos hasta donde haga falta. Pero si te pasa eso y no eres abogado, es una trastada porque tienes que ir a contratar uno, con todo lo que eso supone.

[Tupac A.]

En la practica, si todo evoluciona de forma normal, lo logico sera que sean las compañias de seguros las que impongan determinados standares de seguridad. Asi es como funciona en los paises en que no es obligatorio matricular los barcos. De hecho, la mayoria te exigen pasar una inspeccion antes de aceptar la poliza y te hacen rellenar un cuestionario o acreditacion (de la RYA o similar) sobre tu capacidad como patron. Y si el barco o tu no cumplis, deniegan la poliza.

Por eso, desde siempre, el standard internacionalmente aceptado de las medidas de seguridad es el de la Lloyds, de Londres.

[pedropicapiedra]

la web donde me recomendaron la bandera holandesa es esta
http://www.pavillonbelge.be/
y el presupuesto que me dieron aproximadamente unos 450€ toto plegat,les he enviado la documentacion q me pidieron a ver que dicen y mañana ire a capitania a ver q me explican

[yulxxx]

Excelente labor la que estais haciendo en este hilo !!!

[Tupac A.]

Originalmente publicado por yulxxx

Excelente labor la que estais haciendo en este hilo !!!

Pues la verdad es que creo que es el hilo mas importante sobre normativas nauticas, porque el cambio normativo que esatmos comentando aqui es el mas importante que se ha producido jamas en la normativa nautica española.

Dentro de poco se empezara a ver a residentes llevando barcos con bandera inglesa, belga, holandesa, etc., sobre los cuales las capitanias no tendran competencia. Y cada vez mas y mas.

Y un dia los amarristas de un puerto, asqueados de estupidos requisitos, homologaciones, limitaciones de navegabilidad, ITBs, etc. descubran que su vecino de pantalan tiene bandera belga y no pasa ITBs, tiene las medidas de seguridad que le parecen, balsas y equipos no homologados, revisiones de balsa y radiobaliza a cuatro duros, no tiene tanquekk, puede navegar legalmente sin limitacion de millas, etc. etc. Y cuando empiece a ser vox populi nadie querra comprar un barco con bandera española. Todo el mundo preferira comprar barcos matriculados en Holanda, Belgica, Reino Unido, etc. Y los distribuidores se organizaran para vender barcos (nuevos o usados) ya matriculados en paises europeos.

Realmente, creo que es el principio del fin.