Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[Cedemont]

Originalmente publicado por Keith11

En mi opinión es un barcazo!!

navegue hace dos meses en uno... un dia de aquellos redondos, que salimos de BCN con 4 kn a las 9 de la mañana y volvimos con 25 kn a las 10 de la noche (no es navegación oceanica, ya lo sé), y todos volvimos encantados con el barco... con poco viento se movia de fabula y con 25 nudos, un rizo en la mayor (solo uno!!), y con un genova pequeño (el armador, aunque lleva enrollador, tiene tres genovas... ligero, medio y pesado) ya que cambiamos de genova, con seis tripus, (ninguno novato), me quede sorprendido del buen comportamiento del barco

No sé como andara de STIX pero supongo que en nuestras condiciones de navegacion el STIX no tenia mucha relevancia, porque eso es para cruces atlanticos

Saludos y felicidades por tu buen barco

Que es un barcazo..seguro, tiene STIX 33 y por tanto Cat A, oceanica..

Que el STIX no cumple la norma de eslora en pies igual a STIX...seguro, deberia ser de 39-40 y no lo es

Que el STIX es para cruces atlanticos....para nada. El STIX sirve para cualquier condicion, pero mas aun con el mal tiempo y ese te lo puedes encontrar a 8 millas de la costa ( Cat D= 12 millas)

No obstante...repito, es un Cat A, y tiene un STIX como el Hans Christian 48Ty un Discovery 55 y es normal que aguante castañas

[seadog]

Hola Cedemont,

En primer lugar agradecerte el estupendo trabajo que estas realizando y la cantidad de información que pones a disposición de los tabernarios.

Me gustaría hacerte una pregunta con respecto al oceanis 411.He leido que es un barco bastante fuerte y que navega bien en condiciones duras.Si no recuerdo mal posee un STIX 37 y AVS 114.La pregunta es la siguiente:¿Hay posibilidad de subir estos datos mediante la modificación del tambucho de entrada a la cabina(ahora lleva un dos piezas de contrachapado marino de unos 16mm de grosor) o cualquier otra cosa que me puedas aconsejar?

Gracias de antemano.

[Cedemont]

Originalmente publicado por Maoraspa

Hola Cendemont, estos datos:



Eslora: 9,50
Mnaga.3,30
1300 kg de lastre
Calado 1,20
Peso en orden de 3,1 t
Superficie vélica 53,4 m 2
Altura del palo: 10 metros

Muchas gracias..

Estimadamente me sale

A 90º de inundacion

STIX 30,426 DESIGN CATEGORY B Wave height max 4 metres Windspeed max. Force 8


A 115º

STIX 34,018 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

Pero puede ser un +-2

Vete a un ingeniero naval si quieres hacer algo serio, pero ya ves que esta al limite de la Cat A en el primer caso y 3 puntos por encima de su eslora en el segundo caso.

Si quieres subirlo a Cat B, no vas a tener problema, pero para eso contrata a un ingeniero naval, yo te puedo dar pistas y acercarme mucho al STIX, pero vete a un profesional

[Cedemont]

Originalmente publicado por seadog

Hola Cedemont,

En primer lugar agradecerte el estupendo trabajo que estas realizando y la cantidad de información que pones a disposición de los tabernarios.

Me gustaría hacerte una pregunta con respecto al oceanis 411.He leido que es un barco bastante fuerte y que navega bien en condiciones duras.Si no recuerdo mal posee un STIX 37 y AVS 114.La pregunta es la siguiente:¿Hay posibilidad de subir estos datos mediante la modificación del tambucho de entrada a la cabina(ahora lleva un dos piezas de contrachapado marino de unos 16mm de grosor) o cualquier otra cosa que me puedas aconsejar?

Gracias de antemano.

Afirmativo. El STIX puede subir de 8 a 10 puntos con compuerta estanca o escotilla. Creo que en tu caso merece la pena. De todas formas un STIX de 37 es un numero estupendo, pero si quieres mejorar la seguridad....nunca esta de mas

[seadog]

Gracias Cedemont,

Voy a ver si se me ocurre algun sistema para hacerla estanca.

[Keith11]

Originalmente publicado por Cedemont

Que el STIX es para cruces atlanticos....para nada. El STIX sirve para cualquier condicion, pero mas aun con el mal tiempo y ese te lo puedes encontrar a 8 millas de la costa ( Cat D= 12 millas)

Hombre, eso es discutible... las olas de 8 m cerca de la costa no tienen nada que ver con las de 8 m en alta mar... las de 8 m cerca de la costa "sienten" el fondo. Como norma general, son mucho mas "empinadas", sacan gran parte de su energia por encima de la superficie media, y su dinamica es muy diferente. Y su peligro tambien.

En oceanografia, cuando se estudia dinamica del oleaje, se distingue entre oleaje "en aguas profundas", y oleaje "en aguas someras". E incluso entre medio se estudia el oleaje en aguas intermedias (entre profundas y someras). El oleaje, su comportamiento, en cada uno de los casos no tiene nada que ver...

Un barco que aguanta un oleaje de 8 m en medio del oceano, las puede pasar putas con olas 8 m en medio del golfo de Roses...

[Cedemont]

Originalmente publicado por Keith11

Hombre, eso es discutible... las olas de 8 m cerca de la costa no tienen nada que ver con las de 8 m en alta mar... las de 8 m cerca de la costa "sienten" el fondo. Como norma general, son mucho mas "empinadas", sacan gran parte de su energia por encima de la superficie media, y su dinamica es muy diferente. Y su peligro tambien.

En oceanografia, cuando se estudia dinamica del oleaje, se distingue entre oleaje "en aguas profundas", y oleaje "en aguas someras". E incluso entre medio se estudia el oleaje en aguas intermedias (entre profundas y someras). El oleaje, su comportamiento, en cada uno de los casos no tiene nada que ver...

Un barco que aguanta un oleaje de 8 m en medio del oceano, las puede pasar putas con olas 8 m en medio del golfo de Roses...

De acuerdo estamos. Las olas atlanticas no tienen nada que ver con las mediterraneas en situaciones normales, aunque hay excepciones. 8 metros de ola en el Med es mucha ola sobre todo porque son rompientes aunque estes en alta mar independientemente del fondo que haya

[Indalo]

Hola Cedemont,

Tendrías en las tablas los datos del Dufour 35 Classic de finales de los 90?

Gracias por adelantado,

Indalo

[Captain_Sparrow]

Hola, saludos a los cofrades... y unas rondas, que he leído por ahí que los feligreses de esta taberna son buenos catadores de cerveza

Acabo de llegar al mundo de la vela (sacando el titulín) e interesado, con tiempo, en dar un salto oceánico. He leído cosas como un matrimonio con hijo cruzar el globo terráqueo (próximos al ecuador) con un 6,x m.

¿Es esto posible? ¿Existen veleros de 6m. diseñados para zona A?

Gracias a todos por los muchos mensajes que he ido encontrando, por compartir y enseñar

Buen viento!

[Cedemont]

Originalmente publicado por Indalo

Hola Cedemont,

Tendrías en las tablas los datos del Dufour 35 Classic de finales de los 90?

Gracias por adelantado,

Indalo

Aqui lo tienes

DUFOUR 35 Classic

Quillard

Longueur de coque: 10.45 m Flottaison: 8.50 m Maître Bau: 3.48 m Hauteur sous barrots: 1.82 m Tirant d'eau: 1.45 ou 1.80 m Déplacement: 4500 kg Lest: 1500 kg Grand-voile: 24.00 m² Génois: 38.00 m² Spi: 80.00 m² Jauge: 11.06 Tx Catégorie maxi: A Matériau: Polyester Construit de: 1995 à 2000 Architecte: J&J Design Chantier: Dufour Pays: France

Es un barcazo, nadie ha calculado su STIX ni creo que te haga falta, es clase A y creo poe sus numeros que llega a 35-37

[Cedemont]

Originalmente publicado por Captain_Sparrow

Hola, saludos a los cofrades... y unas rondas, que he leído por ahí que los feligreses de esta taberna son buenos catadores de cerveza

Acabo de llegar al mundo de la vela (sacando el titulín) e interesado, con tiempo, en dar un salto oceánico. He leído cosas como un matrimonio con hijo cruzar el globo terráqueo (próximos al ecuador) con un 6,x m.

¿Es esto posible? ¿Existen veleros de 6m. diseñados para zona A?

Gracias a todos por los muchos mensajes que he ido encontrando, por compartir y enseñar

Buen viento!

No conozco ningun barco de 6 mts para clase A, otra cosa es que la gente se aventure con cualquier cosa. He colgado en este hilo video de alguien dando la vuelta al mundo en un 6 mts,pero es una barbaridad. Los Minis 6.50 son los unicos que pueden dar seguridad en navegacion oceanica aunque sean clase B, por su desplazamiento son A por otros motivos entre otros su insumergibilidad

[Maoraspa]

Cedemeonte muchas gracias por tu tiempo y tu información. Este pots, nos esta dando un elemento más a tener encuanta de cara a una navegación más segura...Un saludo y muchas travesías.

[limera]

Hola cofrades, una ronda de ron para todos!!!!!.
Cedemont,mira una pregunta quiero iniciarme en travesias con velero, tampoco transocenaicas, porque no puedo ni por titulo ni por tiempo, pero si por el medierraneo, he visto un sirocco MKII y un Gib sea MS85, la verdad es que los dos son buenos barcos, pero me tira mas el sirocco, ¿tu que me recomendarias?

Un saludo a todos
Jose Luis

[Indalo]

Muy agradecido Cedemont

Saludos,

Indalo

[Cedemont]

Originalmente publicado por limera

Hola cofrades, una ronda de ron para todos!!!!!.
Cedemont,mira una pregunta quiero iniciarme en travesias con velero, tampoco transocenaicas, porque no puedo ni por titulo ni por tiempo, pero si por el medierraneo, he visto un sirocco MKII y un Gib sea MS85, la verdad es que los dos son buenos barcos, pero me tira mas el sirocco, ¿tu que me recomendarias?

Un saludo a todos
Jose Luis

El Sirocco 31 de lejos, es mucho mejor barco y te va a aguantar mucho mejor las castañas

[limera]

OK Cedemont, gracias por tu respuesta, yo tambièn estaba cada vez mas convencido por el sirocco.

Un saludo
Jose Luis

Hola Cedemont
abusando de tus amplios cononcimientos en la materia , te pido consejo:
Un amigo esta dudando entre dos Beneteau par comprar de segunda mano.
Son un 423 Clippper y un 393 clipper. Tambien ha visto un 411 , pero ya le gusta menos por se mas viejo.
Yo no conozco nunguno de los dos. pero me pregunto , si seran seguros y cual lo sera mas.
Gracias anticipadamente
Salduos y unos roncitos

[Cedemont]

Originalmente publicado por Portago

Hola Cedemont
abusando de tus amplios cononcimientos en la materia , te pido consejo:
Un amigo esta dudando entre dos Beneteau par comprar de segunda mano.
Son un 423 Clippper y un 393 clipper. Tambien ha visto un 411 , pero ya le gusta menos por se mas viejo.
Yo no conozco nunguno de los dos. pero me pregunto , si seran seguros y cual lo sera mas.
Gracias anticipadamente
Salduos y unos roncitos

Los 3 son muy seguros

423 STIX 38

411 STIX 37

393 STIX 43

Dime si va a hacer navegacion de altura o no y te aconsejo, pero si pone el huevo en cualquiera de los 3 ...no se equivoca

[Cedemont]

Conviene recordar tecnicas de temporal:

http://www.youtube.com/watch?v=wyzfs...eature=related

Y...

1.- http://www.youtube.com/watch?v=Uf12aIkeVRU

2.- http://www.youtube.com/watch?v=Jh4jA...eature=related

3.- http://www.youtube.com/watch?v=bFWiJ...eature=related

Para cuando ya no se pueda mas...entonces y solo entonces, el STIX del velero cuidara de la tripulacion, por eso a los barcos hay que quererlos como si fueran de tu familia

[ITC]

Buenos días Cedemont,

Primero de todo agradecerte por la información tan valiosa que nos has facilitado y por esos videos tan interesantes, algunos de ellos realmente impresionantes.

Soy propietario de un Bavaria 42 cruiser y estoy intrigado en saber si conoces su STIX. También me gustaría conocer tu opinión personal sobre este velero respecto de su navegación con mal tiempo. Si no dispones de información al respecto y me dices que debo facilitarte, lo buscaré.

El tipo de navegación que hago es costera en invierno y Baleares en verano, como la mayoria de este foro (creo). El verano pasado me aventuré ya a ir a Córcega y Cerdeña y la idea es empezar a recorrer todo el Mediterraneo por tramos. Lo del Caribe ya veremos .

Muy agradecido de antemano.

Las rondas corren de mi cuenta, por supuesto

[Cedemont]

Originalmente publicado por ITC

Buenos días Cedemont,

Primero de todo agradecerte por la información tan valiosa que nos has facilitado y por esos videos tan interesantes, algunos de ellos realmente impresionantes.

Soy propietario de un Bavaria 42 cruiser y estoy intrigado en saber si conoces su STIX. También me gustaría conocer tu opinión personal sobre este velero respecto de su navegación con mal tiempo. Si no dispones de información al respecto y me dices que debo facilitarte, lo buscaré.

El tipo de navegación que hago es costera en invierno y Baleares en verano, como la mayoria de este foro (creo). El verano pasado me aventuré ya a ir a Córcega y Cerdeña y la idea es empezar a recorrer todo el Mediterraneo por tramos. Lo del Caribe ya veremos .

Muy agradecido de antemano.

Las rondas corren de mi cuenta, por supuesto

Tu barco tiene 122º de AVS y su STIX que esta publicado es de 36. Si te preguntas por que no iguala a su eslora habria que investigar pero....te apunto 4 razones:

1.- Plano velico sobredimensionado con palo largo

2.- Su AVS deberia de ser muy cercano a 130º y no a 122º

3.- El angulo de inundacion puede ser menor de 90º ( no lo se a ciencia cierta)

4.-Por ultimo el poder en tonelametros de su par adrizante puede no se lo suficientemente bueno

Dicho eso

Un barco que supere 35 STIX siempre sera un buen barco, es el limite que pide la Sidney Hobart para participar....STIX 35. Te va a aguantar buenas castañas sin duda...Que podria tener mejores numeros? Pues si, pero eso no debe desanimarte creo que puedes hacer larga distancia sin problemas

Hay 2 foreros que si mal no recuerdo tienen uno como el tuyo.

Butxeta y Captain Teach, ellos te pueden contar de primera mano como se mueve con mal tiempo, pero seguro que lo hace bien.

Por ultimo , hay 42 pies que si superan o igualan en STIX, su eslora de casco en pies, eso tiene ventajas, por supuesto no te lo voy a negar.

Suerte

[ITC]

Cedemont,

Muchas, pero que muchas gracias.

[Cedemont]

La prueba de que se puede cruzar el Atlantico con un 28 pies y ademas con almiranta y niños:

Eso si en un Cape Dory 28, que tiene 31.25 de MCR y 1.71 de CR

No os perdais los videos

1.- http://www.youtube.com/watch?v=81v7f...eature=related

2.- http://www.youtube.com/watch?v=vxpOm...eature=related

3.- http://www.youtube.com/watch?v=qSFlx...eature=related

4.- http://www.youtube.com/watch?v=w3KwG...eature=related

Y quien dice cruzar al charco dice navegar por donde sea, el STIX del Cape Dory debe rondar los 32, y es que.....hay que buscarse buenos barcos , no bonitos barcos de fondeo

[Cedemont]

Atencion a la compuerta estanca que abre hacia fuera en este 40 pies

http://www.youtube.com/watch?v=w4kQS...eature=related

Eso si que es seguridad con mal tiempo!!!!

[Cedemont]

Cohete de 40 pies regatero al 100% pero con un plano velico equilibrado, un lastre cercano al 50% y un potente par adrizante

http://www.youtube.com/watch?v=h-Mc-3N_5A4

Resultado: STIX 50 en un velero de 40 pies

La velocidad no esta reñida con la seguridad y la capacidad para afrontar el mal tiempo