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Antiguo 09-03-2011, 01:03
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Llegada:

Aunque de hecho forma parte del recorrido, hay algunos aspectos a tener en cuenta.

El principal es tener claro en qué sentido debe hacerse. En determinadas ocasiones puede que la cosa no sea tan evidente y tomarla mal puede significar simplemente no haber llegado…

Otra cosa a tener en cuenta es que cuando dos barcos llegan amurados al mismo lado, el exterior debe dejar agua al interior. Es decir, no lo puede echar fuera.

Al llegar, se debe estar atento a la señal fónica de llegada. Si tenemos un barco sin números de vela o con alguno cambiado, es conveniente avisar por radio anteriormente con tiempo al juez. La abnegada labor de estos imprescindibles personajes es a menudo casi imposible cuando llegan varios barcos juntos y alguno no es fácilmente reconocible o no se sabe quien es.

Por último (de momento) una recomendación: hacer un análisis de todo lo ocurrido. Qué se ha acertado y lo que no. Este análisis ha de ser fuertemente crítico. No vale complacernos porque en un momento dado hemos tenido un role que no esperábamos y nos ha permitido ganar puestos. Menos aún que nuestro adversario haya tenido una complicación que nos ha permitido adelantarle. Con eso no se progresa.

Es bueno posteriormente repasar el Reglamento para sacarnos las dudas de las situaciones que hemos vivido. De esa forma iremos progresando, no solamente en las mismas regatas, si no en nuestra habilidad con el barco, lo cual nos llevará a disfrutarlo más y ganar en seguridad.
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

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Otra cosa a tener en cuenta es que cuando dos barcos llegan amurados al mismo lado, el exterior debe dejar agua al interior. Es decir, no lo puede echar fuera.
Buenas
Por aclarar, la llegada suele ser entre barco jurado y bollarin con asta y bandera, el barco exterior se entiende el que está mas a sotavento; Creo que hay algún caso en el que sí se podría echar fuera al de barlovento... no estoy seguro
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  #3  
Antiguo 09-03-2011, 09:47
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Amic Atnem, estoy a tu disposición por si hay alguna situación en la que pudiera aportar mi perqueña experiencia.



Buena iniciativa, si entre veteranos y debutantes podemos hacer que nuestra afición también sea, como deber ser, en diversión.

Un brindis de carajillo de Anís del Mono para todos.

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  #4  
Antiguo 09-03-2011, 11:17
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Respecto de las banderas de preparación:

Existen 4 tipos de señales de preparación:

Salida con P:
Salida con I:
Salida con Z:
Salida con Negra:

Bueno, existe otra que es con la I y la Z simultáneamente.

Esta señal se iza junto con un sonido cuando faltan 4 minutos para la salida, y se arría junto con un sonido cuando falta un minuto.

Su implicación es relativa a lo que hay que hacer en el caso de que hayamos salido antes de tiempo. Ojo, que salirse, excepto con la bandera P, no es solamente en los últimos segundos. Salirse es que alguna parte del barco esté en el lado del recorrido en algún momento del último minuto.

Si el comité detecta que algún barco se salió izará la bandera X de llamada individual junto con un sonido. Si el comité no es capaz de identificar los barcos que se salieron izará el primer repetidor junto con dos sonidos. Esto último indica que se dará una nueva salida.


¿Que hacer cuando nos hemos salido y hay llamada individual?
Tenemos 4 minutos para "exonerarnos".
  • Si la salida era con P, tenemos que volver al lado de la presalida y volver a salir.
  • Si la salida era con I, tenemos que volver al lado de la presalida pero rodeando al comité o a la boya (no podemos cruzar la línea en sentido inverso) y volver a salir.
  • Si la salida era con Z, no tenemos que exonerarnos (a no ser que también estuviera izada la I). Pero tendremos una penalización del 20% en la puntuación de esa prueba.
  • Si la salida era con negra, estaremos descalificados de esa prueba
Así es que cuidadin en las salidas, más vale perder 30 segundos que salirse.
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  #5  
Antiguo 09-03-2011, 11:23
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Ah!
Respecto del reglamento, lo podéis encontrar en:
http://www.ranc.es/upload/RRV%202009-2012_ESP.pdf


Si alguien no entiende el castellano, también está traducido al inglés
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  #6  
Antiguo 09-03-2011, 12:36
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

cevezitas a todos
Un aspecto que me parece muy constructivo es la llegada a puerto tras la regata: se sacan cervezas, algo que comer...y se habla con tranquilidad.
De qué??
Pues de qué se ha hecho bien ( y mal, por supuesto ), de qué podemos mejorar, que pensamos del trimado, de las maniobras, de la táctica, qué barcos nos pueden servir como referencia para otras regatas...vamos, que no hay que tener prisa por amarrar, que seguro que hay cola y pollo en los pantalanes, y el arroz, si lo hay, ya se lo habrán comido o estará empastrao.
Pienso que es el mejor momento para la autocrítica y para limar asperezas entre la tripulación si las hubiera. No te puedes llevar a casa algunas cosas que son como los cuernos, que si los quemas...más huelen!
Todas éstas cosas se solucionan mejor en el agua que en tierra...creo yo.
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  #7  
Antiguo 09-03-2011, 12:45
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

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Originalmente publicado por gilinas Ver mensaje
Respecto de las banderas de preparación:

Existen 4 tipos de señales de preparación:

Salida con P:
Salida con I:
Salida con Z:
Salida con Negra:

Bueno, existe otra que es con la I y la Z simultáneamente.

Esta señal se iza junto con un sonido cuando faltan 4 minutos para la salida, y se arría junto con un sonido cuando falta un minuto.

Su implicación es relativa a lo que hay que hacer en el caso de que hayamos salido antes de tiempo. Ojo, que salirse, excepto con la bandera P, no es solamente en los últimos segundos. Salirse es que alguna parte del barco esté en el lado del recorrido en algún momento del último minuto.

Si el comité detecta que algún barco se salió izará la bandera X de llamada individual junto con un sonido. Si el comité no es capaz de identificar los barcos que se salieron izará el primer repetidor junto con dos sonidos. Esto último indica que se dará una nueva salida.


¿Que hacer cuando nos hemos salido y hay llamada individual?
Tenemos 4 minutos para "exonerarnos".
  • Si la salida era con P, tenemos que volver al lado de la presalida y volver a salir.
  • Si la salida era con I, tenemos que volver al lado de la presalida pero rodeando al comité o a la boya (no podemos cruzar la línea en sentido inverso) y volver a salir.
  • Si la salida era con Z, no tenemos que exonerarnos (a no ser que también estuviera izada la I). Pero tendremos una penalización del 20% en la puntuación de esa prueba.
  • Si la salida era con negra, estaremos descalificados de esa prueba
Así es que cuidadin en las salidas, más vale perder 30 segundos que salirse.

Falta el tema de la Bandera negra: En una salida con "Bandera negra" los barcos que han infrigido esta regla (30.3) se les avisará y deberán abandonar la regata. Si no lo hicieran es muy posible que la puntuación correspondiente no fuere descartable en caso de un Trofeo con varias pruebas.

Si en la salida con "bandera negra", el Comité identificará algunos barcos, pero no a todos, y podría decidir hacer una "llamada general"; los barcos identificados (se apuntan en un pizarra, y por radio, caso cruceros), no pueden volver a tomar la salida, aunque esta se volviera a repetir. Este caso podría repetirse varias veces, quedando cada vez menos barcos en la salida.

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  #8  
Antiguo 09-03-2011, 13:12
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas


agradecimientosy brindis por este post!!
ahora vedran las dudas?
- una boya de desmarque, delimita el recorrido? o es opcional?
- las boyas del recorrido, por norma siempre se pasan por babor?o lo dicta el comité?
PD: como dice atnem, no hace falta ser un milloneti ni tener el mejor barco para participar en las regatas de club.
PD2: otra cosa es ganar
saludos
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  #9  
Antiguo 09-03-2011, 13:22
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

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Originalmente publicado por amontolio Ver mensaje

agradecimientosy brindis por este post!!
ahora vedran las dudas?
- una boya de desmarque, delimita el recorrido? o es opcional?
- las boyas del recorrido, por norma siempre se pasan por babor?o lo dicta el comité?
PD: como dice atnem, no hace falta ser un milloneti ni tener el mejor barco para participar en las regatas de club.
PD2: otra cosa es ganar
saludos
La boia de desmarque, si se pone forma parte del recorrido, y debe sumarse a las millas calculadas de regata.

Por defecto, así lo señala el Reglamento, las boyas se dejan por babor.

Pero según en que tipos de recorrido, puede el comité indicar en las Instrucciones como debe dejarse cada una de ellas; o según circunstáncias puede señalar con una bandera verde, que las boyas (o la boya) se dejaran por estribor.

Hay que estar muy atentos, si el Comité hiza la bandera "L" del CIS (2 cuadros amarillos y 2 negros) ya que indica que desde el Comité se darán instrucciones, o cambios en lo que se había previsto
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  #10  
Antiguo 09-03-2011, 14:43
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

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Originalmente publicado por gilinas Ver mensaje
Respecto de las banderas de preparación:

Existen 4 tipos de señales de preparación:

Salida con P:
Salida con I:
Salida con Z:
Salida con Negra:

Bueno, existe otra que es con la I y la Z simultáneamente.

Esta señal se iza junto con un sonido cuando faltan 4 minutos para la salida, y se arría junto con un sonido cuando falta un minuto.

Su implicación es relativa a lo que hay que hacer en el caso de que hayamos salido antes de tiempo. Ojo, que salirse, excepto con la bandera P, no es solamente en los últimos segundos. Salirse es que alguna parte del barco esté en el lado del recorrido en algún momento del último minuto.

Si el comité detecta que algún barco se salió izará la bandera X de llamada individual junto con un sonido. Si el comité no es capaz de identificar los barcos que se salieron izará el primer repetidor junto con dos sonidos. Esto último indica que se dará una nueva salida.


¿Que hacer cuando nos hemos salido y hay llamada individual?
Tenemos 4 minutos para "exonerarnos".
  • Si la salida era con P, tenemos que volver al lado de la presalida y volver a salir.
  • Si la salida era con I, tenemos que volver al lado de la presalida pero rodeando al comité o a la boya (no podemos cruzar la línea en sentido inverso) y volver a salir.
  • Si la salida era con Z, no tenemos que exonerarnos (a no ser que también estuviera izada la I). Pero tendremos una penalización del 20% en la puntuación de esa prueba.
  • Si la salida era con negra, estaremos descalificados de esa prueba
Así es que cuidadin en las salidas, más vale perder 30 segundos que salirse.
Muy bien, aunque creo que de todo, lo importante es quedarse con lo de la letra I. En una regata social, dificilmente se pondrá una negra. La Z prácticamente está en desuso, con lo cual solamente nos queda la cosa de si hay I o no. Si la hay y nos pasamos la línea en el último minuto, a rodear un extremo. Si no la hay, con solo cruzar la línea y volver a salir, es suficiente.

Otra bandera importantísima que se utiliza mucho y que no ha salido, es la de Inteligencia. Es esa bandera en forma de triángulo alargado a rayas verticales rojas y blancas ( , que alguien la cuelgue).

Cuando el juez iza esa bandera, quiere decir que la regata está aplazada por alguna razón (normalmente por el viento). Podemos relajarnos algo y esperar, pero no mucho. Cuando lo considere oportuno, la puede arriar y, al cabo de un minuto empezar el procedimiento de salida, o anular la prueba. Por tanto, conviene estar por los alrededores y todo dispuesto para que en un minuto podamos estar situados y a punto.
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Buena proa!

Editado por Atnem en 09-03-2011 a las 15:59. Razón: Corrección de error
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  #11  
Antiguo 09-03-2011, 14:57
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Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Muy bien, aunque creo que de todo, lo importante es quedarse con lo de la letra I. En una regata social, dificilmente se pondrá una negra. La Z prácticamente está en desuso, con lo cual solamente nos queda la cosa de si hay I o no. Si la hay y nos pasamos la línea en el último minuto, a rodear un extremo. Si no la hay, con solo cruzar la línea y volver a salir, es suficiente.

Otra bandera importantísima que se utiliza mucho y que no ha salido, es la de Inteligencia (primer repetidor). es esa bandera en forma de triángulo alargado a rayas verticales rojas y blancas ( , que alguien la cuelgue).

Cuando el juez iza esa bandera, quiere decir que la regata está aplazada por alguna razón (normalmente por el viento). Podemos relajarnos algo y esperar, pero no mucho. Cuando lo considere oportuno, la puede arriar y, al cabo de un minuto empezar el procedimiento de salida, o anular la prueba. Por tanto, conviene estar por los alrededores y todo dispuesto para que en un minuto podamos estar situados y a punto.

Sin ganas de polemizar, pero con la sana intención de no "liarla mas" a quienes se incían en arte de regatear.

Inteligencia es inteligencia (los de optimist dicen "la bandera del Bilbao"), para los aplazamientos, sola o acompañada de numerales o distintivos de clase. Y el "primer repetidor" para la llamadas generales; banderin triangular amarillo con borde azul. Más o menos, obligatoiramente acompañada de dos señales fónicas.

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  #12  
Antiguo 09-03-2011, 15:06
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GRACIAS ATNEM
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  #13  
Antiguo 09-03-2011, 15:59
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Sin ganas de polemizar, pero con la sana intención de no "liarla mas" a quienes se incían en arte de regatear.

Inteligencia es inteligencia (los de optimist dicen "la bandera del Bilbao"), para los aplazamientos, sola o acompañada de numerales o distintivos de clase. Y el "primer repetidor" para la llamadas generales; banderin triangular amarillo con borde azul. Más o menos, obligatoiramente acompañada de dos señales fónicas.

Gracias GARZONETTE, . Tienes toda la razón.

Ocurre que a menudo se usa el de inteligencia para ambas cosas y había hecho asociación de ideas. Lo corrijo.
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  #14  
Antiguo 09-03-2011, 15:13
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Y no olvideis los prismaticos ....
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  #15  
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Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Otra bandera importantísima que se utiliza mucho y que no ha salido, es la de Inteligencia (primer repetidor). es esa bandera en forma de triángulo alargado a rayas verticales rojas y blancas ( , que alguien la cuelgue).

Cuando el juez iza esa bandera, quiere decir que la regata está aplazada por alguna razón (normalmente por el viento). Podemos relajarnos algo y esperar, pero no mucho. Cuando lo considere oportuno, la puede arriar y, al cabo de un minuto empezar el procedimiento de salida, o anular la prueba. Por tanto, conviene estar por los alrededores y todo dispuesto para que en un minuto podamos estar situados y a punto.
La bandera de Inteligencia es esta:


y su significado es que la salida de la prueba ha sido aplazada. Al izarla se acompaña de dos señales fónicas y al arriarla de una. Una vez arriada, se comenzará el procedimiento de salida en un minuto.

Si se iza sobre un numeral (del 1 al 6) indica aplazamiento de 1 a 6 horas.

En las primeras páginas del reglamento tenéis dibujadas todas las banderas con su significado. No está de más imprimir estas páginas y plastificarlas para tenerlas siempre a mano.
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Editado por gilinas en 09-03-2011 a las 16:04.
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  #16  
Antiguo 09-03-2011, 17:50
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Y ahora un poco de las salidas que para la señal de preparación se usa la bandera "Z". Regla 30.3 (Penalizaciones a la salida) del RRV

Se puede usar como ya se ha dicho sóla o con la "I".

Sola, en caso de salida prematura, hay que volver atrás y retomar la salida para exhonerarse, si no se hace así el Comité aplicará la penalización de porcentaje que estuviera establecida sobre el tiempo empleado para completar la prueba.

La "Z" con la "I", para exhonerarse en caso de salida prematura habrá contonear los extremos de la línea de salida para volver tomarla. Si no se hace así, se aplicará la penalización de porcentaje correspondiente sobre el tiempo empleado.

Filosofia de esta Regla: Se habilitó pensando en la regatas de mucho recorrido, 25, 50, 100, 200 o más millas; pués se creyó que un barco después de navegar todas estas "muchas" millas, por un error, al volver se encontrará con un "DSQ" (descalificado) era una gran "p.....". De esta forma no era tan drástico.

Ejemplo un barco emplea 10 horas (600 minutos) en un recorrido, y no cumplió con lo previsto en la Regla 30.2 por salida prematura; las instrucciones señalan que este caso se penalizará con el 10% del tiempo empleado. A las 10 horas deberán sumarsele 60 minutos más. Total serán 10 horas más una de penalización: 11 horas.

No es un DSQ, pero....

Bien, entre todos vamos aclarando temas

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