Embarcación de vela ligera para dos personas

[galuajk]

Buenos días por la mañana a toa la taberna y venga unas rondas de churros mojados en vino. Que por cierto están buenisimos....

A lo que vamos, el tema es que a veces, si... ya sé que muy pocas, pero a veces las mujeres nos dan alguna que otra alegría .

Os cuento todo esto porque hablando ayer noche con la almiranta sobre la compra de un barco dentro de unos años, le comenté que lo ideal, incluso antes que alquilar cruceros, era que yo hiciera mientras cursillos de vela liguera y comprar una de segunda mano de una plaza porque para mi solo me seria mas fácil de botar, subir y bajar del coche, etc.. y así seguir aprendiendo y de paso capear el mono de barco de una forma divertida.

Nada mas terminar yo este comentario oigo un rotundo " de eso nada !!!"
Lógicamente me queda la cara con una mueca totalmente abstracta, sin color y sin capacidad para reaccionar hasta que ella vuelve a hablar para decir: "Que te crees tu que vas a ir solo, y yo que? así que te vas mirando una para ir dos porque yo también quiero aprender para poder ser útil y ayudarte si algún día alquilamos o tenemos un barco". Otra vez me quedo sin palabras... Impresionante

Perdón por esta parte del post, pero tenia que contárselo a alguien y quien mejor que vosotros.


Total, que ahora me toca mirar por un vela ligera para dos y no tengo ni idea. Ahí va mi batalla de preguntas:
Supongo que al ser de dos plazas pesará bastante para manejarla fuera del agua, no?
que medidas suelen tener?
se pueden transportar en baca o tienen que ir en remolque?? (Depende de la eslora, claro)
hay algún modelo de dos que sean para iniciación o para eso solo son los de una plaza???

Bueno, supongo que lo mas fácil será que me recomendéis alguna pagina para ir mirando.


Bueno, que muchas de lo que sea y gracias.

[TAMAMOANA]

No hombre, no pidas perdón, has demostrado que Dios existe y que la virgen se le aparece a alguno de vez en cuando ahora un consejo, si la propuesta era en firme, aprovecha antes de que cambie de idea y subela en algún barco que realmente valga la pena para no fastidiar el invento. A ver si la subes en una patera y la lias Bien por las tripulantas.

[galuajk]

Entonces ayer fue mi noche Mariana....

A ella ya le gustan los barcos de toda la vida, es francesa y ya de pequeña la vela ligera la tenian como una actividad extra en la escuela por lo que llegó a practicarla en alguna ocasion, incluso me contó que llegó a volcar con un optimist y se lo pasó genial, osea, que los antecedentes, aunque muy en el pasado, son positivos.

[vagamundus]

por tod@s
¡Enhorabuena!
De todas maneras que te lo firme y si tienes testigos mejor. Que luego pasa lo que pasa.
Saludos.

[windi]

Tómale la palabra. ¡¡¡Pero YA!!!, que luego se arrepienten.

Trata de cerrar la compra de algo esta misma mañana aferrándote a vuestra conversación de anoche. Si no lo logras, trata de que nunca más vuelva a sacar el tema hasta que tengas la compra cerrada

Ahora, en serio. Depende de lo atrevidos y deportistas que seáis. Si no sabes cómo va a reaccionar y/o no le gusta hacer bandas y/o le gusta ir tranquilita y sin escora, yo me inclinaría por una pastinaca.

Algo como esto:


Le puedes poner un motorcito de 4 CV para cuando queréis ir de paseo tranquilitos y la inversión no es demasiado alta. Lo podéis comprar ahora, usarla durante unos años y venderla por el mismo precio que hayáis pagado ahora.

Es incómoda en el sentido de llevarla en la baca del coche, pero la mayoría de los barcos de esa eslora (unos 3,5-5 m) lo son. Mejor buscaros un sitio donde os la puedan cuidar, vais, la montáis, navegáis y vuelta a la playa, club o embarcadero.

Si os gusta algo más de "movimiento", el campo se abre: desde un catamarán a un 420 o un 470.

En cualquiera de los casos, será un buen comienzo para comprender el trimado de las velas, que os puede ser de mucha utilidad para cuando patroneéis algo más grande propio o de alquiler.

¡¡¡Suerte!!!

[JeZu]

Originalmente publicado por windi

Ahora, en serio. Depende de lo atrevidos y deportistas que seáis. Si no sabes cómo va a reaccionar y/o no le gusta hacer bandas y/o le gusta ir tranquilita y sin escora, yo me inclinaría por una pastinaca.

Estoy contigo, este barco lo teniamos en la escuela de vela del Atazar para empezar, bautismos de vela y es cómodo de llevar.

De segundamano se encuentran a buen precio.

Saludos...

[REIRA]

Originalmente publicado por vagamundus

por tod@s
¡Enhorabuena!
De todas maneras que te lo firme y si tienes testigos mejor. Que luego pasa lo que pasa.
Saludos.

Supongo que lo que quieres es algo baratito de segunda mano y fácil de vender en su día. Tendrá que ser transportable en la baca de un coche o en un pequeño remolque, ¿no?

Pues de ese estilo tienes de segunda mano en muchos puertos:

Snipe. Aquí tienes fotos http://www.navigare.com.ar/fotosdesnipe.html este barco no tiene spi.

Vaurien. Aqui puedes ver uno para ver si te gusta http://usuarios.lycos.es/estralo/el%20vaurien.htm

Lo que se suele usar en algunas escuelas de vela es el omega, un barco que es para empezar.



Uno que se vende, para que te hagas una idea del precio http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...170664553.html

No entro en los catamaranes, porque son más difíciles de transportar y guardar, pero si tienes donde dejarlos cerca del agua también son interesantes.

!! A navegar ¡¡

[malamar]

Cofrade, aqui cabe el emblematico

IM-PPRESIONANTE

salvo que no se fie de ti ni un pelo y te quiera controlar de muy cerca y aun en medio del agua
En bona fide lo que te acaban de comentar anteriormente va a misa (seguimos de milagros) pero deberias tener presente que un barco nada pesaito de subir a la baca es necesariamente pequeño y por lo tanto...mojao.
Mi tope era el Vaurien, pero siempre esperaba a ver pasar cerca algun chaval que me quisiera ayudar a apoyar la proa en la baca, que luego empujando la popa ya podia yo...
El otro para dos tripulantes y ligero es el 4.20, version juvenil o femenina de 4.70 pero ojo , son barcos de alta competicion, muy poco estables, que necesitan un tripulante acrobatico y trapecista,y dificiles de llevar de paseo. Para ir despacio van mejor el Vaurien y el Snipe, ya para llevar detras del coche en remolque-carro de varada, que seria su mejor configuracion.
Luego hay toda una serie de modelos de enseñanza, desde los que pueden llevar varios tripulantes, Galeon, Caravelle, Raquero, de tamaño ya considerable incluso para dos fornidos mocetones..a los vela ligera lastrados que ya llevando remolque, serian una autentica gozada... pero de costes prohibitivos.
Personalmente te aconsejaria o bien el que te ha señalao Windi, o un Snipe usado, barco con el que podrias hacerlo todo, aprender vela, regatear y pasear por la bahia como un señor
Cordialmente

[Pardela]

Originalmente publicado por galuajk

A ella ya le gustan los barcos de toda la vida, es francesa y ya de pequeña la vela ligera la tenian como una actividad extra en la escuela por lo que llegó a practicarla en alguna ocasion, incluso me contó que llegó a volcar con un optimist y se lo pasó genial, osea, que los antecedentes, aunque muy en el pasado, son positivos.

Hola Galuajk, eres realmente AFORTUNADO... Lo de "francesa" (llevan la vela en los genes) + "escuela" + "optimist" es el cóctel perfecto para que se vicie en el primer bordo !

[imacu]

Bueno días,

Pues yo creo que el 420 para iniciarse es algo "complicado", yo me decantaria por el Snipe. Es mucho más noble y algo más tranquilo. Considero que es bastante más fácil de controlar que el 420 y además el barco dura más. El mercado de segunda mano, aunque escaso, es mucho mejor. Yo no lo dudaria...

Puedes llevarlo en un un remolque y el unico gran inconveniente que tiene es que pesa algo más pero entre dos lo puedes controlar facilmente.

Ale, unas que el calor aprieta.

[soysusito]

Practicamente de acuerdo con todos, pero... para empezar el vaurien es fenomenal, estable amplio comodo para sentarse y maniobrar, facil de optimizar el trimado las velas spi.. muy bueno (con el empeze medio en serio) el 420 y el snipe son muy buenos para lo mismo pero mas incomodos, menos francobordo menos posibilidades de estiba, mas nerviosos los cascos son mas redondos, aun así y es lo que siempre recomiendo a los amigos es un pastinaca o similar, los tienes de 2ª mano entorno a los 1800-2000 a veces incluso con remolque y motor, es muy muy versatil, ya sabes el refran aprendiz de todo maestro de nada, pero de eso se trata, aprender, navega a vela, si te lias enciendes tu motorcito y de vuelta, tiene bancos, cofres, remos... y hay muchos en las paginas de 2ª mano, como ejemplo http://www.compraventa.com/vi/8601463.htm?ca=30_s

[ivanlc]

Originalmente publicado por imacu

Bueno días,

Pues yo creo que el 420 para iniciarse es algo "complicado", yo me decantaria por el Snipe. Es mucho más noble y algo más tranquilo. Considero que es bastante más fácil de controlar que el 420 y además el barco dura más. El mercado de segunda mano, aunque escaso, es mucho mejor. Yo no lo dudaria...

Puedes llevarlo en un un remolque y el unico gran inconveniente que tiene es que pesa algo más pero entre dos lo puedes controlar facilmente.

Ale, unas que el calor aprieta.

No estoy de acuerdo. Yo tengo un 420 del 1976 (sin spi) y no tiene complicación. Hombre si se coje uno para hacer regatas olímpicas pues
claro la cosa cambia. Respecto a la nobleza, es un barco bastante rápido,
pero uno lo puede montar con la mayor sólo al principio o cuando sopla demás, y la navegación se reduce a lo que se hace con los optimists
(o sea un juego de niño).
Luego cuando uno ha salido 3 o 4 veces y ya entiende los conceptos básicos y como se comporta el barco, puede ir con las dos velas (en vientos suaves). Después uno se engancha y quiere más velocidad!!
Mi mujer está aprendiendo conmingo ahora en él y lo pasa
muy bien.
Con poco viento hasta se puede llevar solo..

[Quel]

[quote=galuajk;102337]

Total, que ahora me toca mirar por un vela ligera para dos y no tengo ni idea. Ahí va mi batalla de preguntas:
Supongo que al ser de dos plazas pesará bastante para manejarla fuera del agua, no?
que medidas suelen tener?
se pueden transportar en baca o tienen que ir en remolque?? (Depende de la eslora, claro)
hay algún modelo de dos que sean para iniciación o para eso solo son los de una plaza???
[quote]

galuajk,

En general hay bastantes barcos de vela ligera que cumplirían los requisistos que pides: Personalmente me inclinaría por empezar con un 420.

Ventajas:

- Por peso se mueve con bastante facilidad entre dos adultos, sobretodo si viene con carro de varada.

-A pesar de ser un barco "sencillo" te permite llegar a navegar con maniobra completa a medida que los vas dominando: Mayor, foque i Spi.

- Por su abundancia en nuestro litoral, puedes encontrarlos de segunda mano muy biuen de precio en cualquier club náutico.

- Es un barco muy sufrido. No es raro encontrar en las escuelas de los clubes nauticos ejemplares con 15 y hasta 20 años a sus espaldas.

- En cinco minutos lo teneis apareado y estais navegando.

-Se puede llegar a cargar en la baca del coche (lo he hecho) aunque lo ideal es que te agencies un buen remolque.

[sangar57]

Buenos días, unos cafetitos para el que quiera y otro para mi a ver si me despierto.
Como decía un cofrade Dios existe.
Los vela ligera para iniciarse o competir mejor que sea en remolque para transportarlos, es más comodo para ti y para el barco. Tienes unos cuantos para elegir, entre los 4 y 5 metros de eslora. De los más usuales y por orden de complejidad en el manejo tienes el Vaurien (noble y relativamente tranquilo), el 420 (rápido y sencillo para las prestaciones que tiene) 470 (rapidísimo y muy completo, con muchas posibilidades de reglaje). El primero no tiene spy, pero es más barato y en principio más duro que los otros dos.
Luego hay muchos modelos que no están generalizados, son más populares en unas zonas que en otras, también los que están "anticuados" como el snipe (precioso barco).
Lo que yo haría (en su día lo hice) sería intentar conseguir un 420 en buenas condiciones y si por el camino me sale un vaurien que realmente merezca la pena lo tendría en cuanta. Elijas uno u otro lo que es seguro es que te, os lo pasareis de p... madre.

[REIRA]

Originalmente publicado por sangar57

Buenos días, unos cafetitos para el que quiera y otro para mi a ver si me despierto.
Como decía un cofrade Dios existe.
Los vela ligera para iniciarse o competir mejor que sea en remolque para transportarlos, es más comodo para ti y para el barco. Tienes unos cuantos para elegir, entre los 4 y 5 metros de eslora. De los más usuales y por orden de complejidad en el manejo tienes el Vaurien (noble y relativamente tranquilo), el 420 (rápido y sencillo para las prestaciones que tiene) 470 (rapidísimo y muy completo, con muchas posibilidades de reglaje). El primero no tiene spy, pero es más barato y en principio más duro que los otros dos.
Luego hay muchos modelos que no están generalizados, son más populares en unas zonas que en otras, también los que están "anticuados" como el snipe (precioso barco).
Lo que yo haría (en su día lo hice) sería intentar conseguir un 420 en buenas condiciones y si por el camino me sale un vaurien que realmente merezca la pena lo tendría en cuanta. Elijas uno u otro lo que es seguro es que te, os lo pasareis de p... madre.

Me parece que estás equivocado, el Vaurien tiene spi.

[Javi470]

Hola

En vela ligera tienes muchas posibilidades y si además como dices tu mujer es francesa aún tienes muchísimas más, ya que el mercado de segunda mano frances es mayor y mejor que el nuestro.

Prueba a realizar busquedas en ebay.fr

Sobre la llevarlo en la baca del coche olvidalo, es posible de hacer un día pero desistiras al segundo intento.

Te recomendaría que buscaras un barco que lo puedas navegar solo y acompañado, es posible que tu mujer no quiera navegar tantas veces como tu quisieras, existen dos barcos preciosos con esas características el Laser Vago y el RS Vareo ambos son barcos modernos rápidos y sencillos. Te adjunto link con las pruebas de estos dos barcos.
http://www.velaligera.com/html/articulos/articulos.htm#
http://www.rsveleros.com/vareo.html
http://www.lasersailing.com/disp/uk/...775a9f9949728c

Aquí tienes unos links para que te informes
En el foro de la web la gente te asesorará muy bien, y hay tablón de anuncios.
http://www.velaligera.com/
Aquí tienes una clasificación y descripción de gran parte de los barcos de vela ligera existentes.
http://www.velaligera.com/html/clases/clases.php

Un saludo, espero no haberme pasado con la información jajaja
Javi

[galuajk]

Muchisimas a todos...

Por lo que estoy leyendo, el 420 creo que lo pondré de primero en la lista de candidatos, eso de que lleve mayor y foque (aunque no spy) pues me llama la atención por ser parecido a un barco "de los de verdad" y de paso le vamos cogiendo el gustillo a la escora, pero desde luego que miraré y preguntaré por lo otros modelos que comentáis.

para todos.

[REIRA]

Originalmente publicado por galuajk

Muchisimas a todos...

Por lo que estoy leyendo, el 420 creo que lo pondré de primero en la lista de candidatos, eso de que lleve mayor y foque (aunque no spy) pues me llama la atención por ser parecido a un barco "de los de verdad" y de paso le vamos cogiendo el gustillo a la escora, pero desde luego que miraré y preguntaré por lo otros modelos que comentáis.

para todos.

Que el 420 también tiene spiii

[Iberio951]

Hola Galuajk:

Yo tengo un 420. Como ya te han apuntado, es un barco tremendamente versátil y lo bueno es que no se te quedará pequeño si queréis experimentar más sensaciones. Si no, siempre puedes navegarlo tranquilo. El único inconveniente es que la maniobra para el proel es algo incómoda, ten en cuenta que es un barco de regatas, no de paseo. El mio creo que es del año 1982, me costó 200.000 pts de hace 8 años (completamente equipado y 2 juegos de velas, uno de ellos nuevo) pero está prácticamente impecable y su diseño nunca pasa de moda.

Con poco viento puedes navegarlo incluso solo pero lo bonito es coordinarse con el proel, ahí tu pareja y tú podeís tener bonitos "piques" y pasarlo fenomenal.

Para terminar, por sus dimensiones te lo puedes llevar donde quieras. Yo lo tengo guardado en un garaje, con salida a 100 metros de una playa (lo bajo con un carro de varada y a pie de playa lo aparejo).

Creo que voy a estar por Alicante (Campello) la primera semana de agosto. Si alguien se anima a navegar (en plan tranquilo que mi nivel no da para desafiar a Alinghi...) que me contacte.

Rondas para todos!
David

[Dirty]

Originalmente publicado por galuajk

Total, que ahora me toca mirar por un vela ligera para dos y no tengo ni idea. Ahí va mi batalla de preguntas:
Supongo que al ser de dos plazas pesará bastante para manejarla fuera del agua, no?
que medidas suelen tener?
se pueden transportar en baca o tienen que ir en remolque?? (Depende de la eslora, claro)
hay algún modelo de dos que sean para iniciación o para eso solo son los de una plaza???

Bueno, supongo que lo mas fácil será que me recomendéis alguna pagina para ir mirando.


Bueno, que muchas de lo que sea y gracias.

Yo vela ligera lo he hecho en un Omega y encajaría en tu petición. Lo único que tiene que ir en remolque pero el mismo remolque te facilita la maniobra para meterlo en el agua.

Es un barco que sirve perfectamente para iniciación. Eso sí, es para 2-4 personas. Permite manejar mayor, foque y spi.

En alguna web he visto alguno de segunda mano a buen precio.

Es otra opción a lo que ya te han comentado.

Saludos,

[windi]

Pensando en esta solicitud de opiniones, se me ha ocurrido añadir que no sé si pensáis tener enanos (o si ya los tenéis). En tal caso, yo descartaría directamente los 420, 470, etc, porque volcar es muy bonito, sí, pero yendo con tripu adulta.

En ese caso, ya sin duda, os deberiais decantar por un vaurien o una pastinaca (la ventaja del segundo es que se le puede poner motor y/o remos). Estos barcos son más torpes, pero se puede disfrutar en ellos y llenarlos de gente, que no pasa nada. Tienen asientos...

En cuanto al topper, yo lo que conozco como topper está preparado para una persona. No me imagino a dos entrelazando piernas en esa bañerita.

El láser pico yo lo he llevado con mis dos nanos en proa, cuando eran más pequeños, y aun así, iba la proa levantada por mi (contra)peso a popa, pero está pensado para uno solo.

¿Habéis pensado en alquilar varios tipos y, luego, formaros vuestra propia opinión?

[ivanlc]

Originalmente publicado por windi

Pensando en esta solicitud de opiniones, se me ha ocurrido añadir que no sé si pensáis tener enanos (o si ya los tenéis). En tal caso, yo descartaría directamente los 420, 470, etc, porque volcar es muy bonito, sí, pero yendo con tripu adulta.

Una cosa es aprender a navegar y otra es llevar niños.
Un niño que no sabe nadar no debería subir en un vela ligera
y menos cuando uno está aprendiendo! Porque es más complicado
vigilar a uno o dos niños que tirar del foque ya que son imprevisibles
sobre todo en situaciones nuevas como descubrir como es la temperatura
del agua!

Si el niño sabe nadar con soltura entonces no veo el problema en volcar
(repito en condiciones buenas y por supuesto todo el mundo con chalecos).
Al contrario, creo que tendrán mucho menos miedo que los padres.

Es como ver a los niños de 6 años sobre eskis después de 3 clases,
van sobre la nieve que se salen. Ahora mira los padres después de 3 clases!!!! Quién tiene más miedo?

Si en las clases de optimist vuelcan, será precisamente para quitar este
miedo y aprender a gestionar esta situación.

[windi]

Originalmente publicado por ivanlc

Una cosa es aprender a navegar y otra es llevar niños.
Un niño que no sabe nadar no debería subir en un vela ligera
y menos cuando uno está aprendiendo! Porque es más complicado
vigilar a uno o dos niños que tirar del foque ya que son imprevisibles
sobre todo en situaciones nuevas como descubrir como es la temperatura
del agua!

Imagino que esto es una opinión, ¿no?

Mis hijos, una de las tareas esenciales que han tenido, antes de ir al cole, ha sido aprender a nadar. Pero eso no es un seguro de nada. Te aseguro que si van a parar al agua por accidente, se bloquean y se les olvida todo lo que han aprendido hasta ese momento. Y son buenos nadadores

Alguien que lleva tripulación a bordo, sea en un vela ligera o en un portaaviones, ha de ser consciente de sus límites, amparar a su tripulación, prever las situaciones difíciles y, si es posible, evitarlas.

Y, si hay que tirar del foque, se tira, pero pensando en ellos. Y, si hay que pegar una voz para que se estén quietos, se pega.

Yo no llevaría a cualquier niño. A los míos, sí. Igual que no llevaría a cualquier adulto, aunque me demostrara nadar mejor que David Meca.

Y no pretendo sentar cátedra. Sólo contar lo que a mí me ha ido (y me está yendo) bien.

galuajk, creo que hacer un cursillo es la mejor opción. Ahí podréis preguntar y probar y conocer varios tipos de embarcaciones y saber en cuáles os sentís más a gusto con vuestra forma de ser.

Como no os conocemos en persona, es difícil dar más consejos que no sean palos de ciego.